HuSä

Na Lopuchu jsme s Jersonem rozvířili diskuzi týkající se trochu pochbyné mechaniky Zázemí v DRD+.

Při tvorbě charakteru se musí hráč rozhodnout jakým způsobem si bude tvořit postavu. kromě určitého Point buye nebo nahození s ejedná o nákup vlastností či záemí.

Postava se může rozhodnout pro 3 možnosti
1. Důraz na vlastnosti (5 bodů zázemí)
2. Kombinace vlastnosti a zázemí (10 bodů zázemí)
3. Důraz na Zázemí (15 bodů zázemí)

Zázemí s eskládá ze třech kategorií:
* Majetek
Do toho lze investovat body. De facto je to tuším. S majetkem 3 mám 100 zlatých s majetkem 4 mám 300 zlatých. Nejvíce bodů můžu mít tuším 15. Upozorňuji že v Příručce pro Hráče není ceník, takže hráč si nemůže ověřit reálnou hodnotu tohoto majetku.

*původ - hráč investuje body do původu a posouvá se na společenském žebříku. Hodnota 4 rovná se neúplné rodině. Tuším.

*Dovednosti - body spálené do kategorie dovedností ti v další tabulce ukáže kolik máš různých dovednsotí - při hodnotě 3 má bojovník 4 fyzické dovednostii (přičemž jeden slot = jeden, max dva druhy zbraní), 1  psychickou  dovednost (např další jazyky) a 2 kombinační dovednosti  (tanec)

Podle toho jakou kategorii z těch třech jsme vybrali se pak upravuje jak počet bodů pro nákup vlastností  v point buy a dále
Bohužel tu nemám pravidla s sebou, takže nemůžu opakovat přímo číeselné hodnoty. Pokud se postavy nahazují v případě varianty 1 se hodnoty hodu kostky  rovnají tuším 1-2/+1, 3-4/+2, 5-6/+3. Upozorňuji že 0 je průměr. U druhého, kombinačního způsobu jsou pak hody kostku přepočteny jako: 1-2/0, 3-4/+1, 5-6/+2. No a důraz na zázemí je to pak samozřejmě o další rozsah posunuto.

Tato mechanika zásadně ovlivňuje a omezuje tvorbu postav, neumožňuje vůbec vytvořit některé druhy postav. navíc podružné mechaniky jako je původ postavy a jejich počáteční majetek (ale bez udání reálné hodnoty majetku) promítá přímo do tvorby postav.

Doufám že jsem to podal dostatečně průhledně. Na dotazy rádi odpovíme. Co si o takové mechanice myslíte? Má vůbec nějaký podobný mechanismus.

Jak jsem anpal omezuje to zásadně tvorbu psotavy a třeba když jsme s bratrem dělali psotav do hry , museli jsme kombit naše dovednosti abychom alespoň ve dvojici udělali lovce kožešin znalých pohybu v lese. A stejně  nám nezbylo místo třeba na další jazyky. Takže mluvíme jen elfsky.

Dotazy nejasnosti rád zodpovím

Ahoj,

tento aspekt tvorby postavy v DrD+ ani mne nejde dobre dolu krkom, ale:

- tabuľka časti zázemia ovplyvňujúca pôvod sa v kľude dá upraviť podľa settingu v ktorom sa hrá, každému "pôvodu" je možné priradiť dodatočné zdroje, ktoré do začiatku hry postava dostane.

- obdobne sa dá upraviť hodnota majetku, ktorý postava dostane za jednotilvé body zázemia.

tento sys tvorby postavy  je modifikovaný zo skill-based systémov (viz napr. ShadowRun) a má jeho muchy.
napriek tomu filozofia tvorby, dávajúca do protikladu vlastnosti a zázemie je dobrá, len by to chcelo dotunovať tabuľky podľa vlastného gusta.

JQuicci to vím také že to jde upravit. Ale já se bavím o tom že je to blbě napsané - teda že je to blbá mechanika. Na RPG Fórum jsem teď prdnul první kapitolu z Dalcorem přepsané tvorby postav

stale neviem, preco sa dava do protikladu zazemie a schopnosti, podla mna clovek s vacsim zazemim ma viac moznosti sa naucit nove vece.

priklad: v stredoveku obycajny vidlak vedel tak akurat hnoj kydat, cest vynimkam, naproti tomu slachtic rozpraval viac jazykmi, jazdil na koni, vedel bojovat, vyznal sa v heraldike, obcas hral na hudobny nastroj, niektori vedeli aj pisat, ....

TO ani já nchápu, proto to taky předělávám

Crowen: Přesně. Moje řeč. Oni takzvaní všehoschopní sirtoci z ulice jsou IMO mýtus z doby romantismu.

No, tak zalezi od toho, v akom obdobi chces hrat. V takom 13. storoci to nepochybne plati, ale za ery romantizmu sa presadilo vela ludi z normalnych rodin.

fajn, zabite Altar za to, že vydáva rádoby univerzálne pravidlá  :twisted:

za to, že nemá na to, aby vydal špeciálne pravidlá pre settingy DrD+ za čias Fantasy Renesancie, Staroveku, Temného Veku, Klasickej Fantasy, Tech Fantasy, Steampunku, Cyberpunku...

prečo? pretože TRH. kto by im to všetko kúpil? (nevraviac o tom koľko by trvalo kým by sa to dalo dokopy...)

nezastávam sa Altaru, ale počujte sa sami na čo vlastne papučujete...

Altar nie je predsa TSR...

DrD+ má IMHO jeden z najprepracovanejších a najinšpiratívnejších hracích systémov.  8)

Tak tohle je IMHO blbost.

V prvé řadě -. máme snad chválit ALTAR že vydává zastaralá pravidla, s nedostatečnou univerzálností, desítkama mechanických chyb a vyloženě špatnými mechanikami zásadně ovlivňujícími herní svobodu?

Ne ALTAR není TSR, ještě nezkrachoval.

Teda jestliže propracovaností nazýváš složitost a insparitvností nazýváš že je tak omezenj na vlastní mechaniky světa pak máš nepochybně pravdu

Argumenty obdivujme ALTAR že vydává českou hru neuznávám, argumenty že ALTAR vydal DRD+ přes obrovské problémy neuznávám, ty totiž nemají vliv na dobré či špatné mechaniky...

Dalcor:

tak sa zase ponorím do hlbín siete, aby som našiel niečo lepšie ako d20 (ktoré je imho nedobré.)

prečo zastaralé? lebo im vývoj trval dlho?

hracie mechaniky v DrD+ -> k6 only, exponenciállna/logaritmická  tabuľka sú podľa mňa nie zastaralé. určite nie oproti tomu čo ponúka d20.

mechaniky sveta v DrD+ -> uznávam tvoj argument, sú na hlavu. nikdy by mi nenapadlo hrať vo svete s mágiou a "duchovnom" ála DrD+. obmedzujú. ale v SRD ich nedostaneš vôbec. a tieto som nebhajoval.



a Altar neobdivujem.

ked som bol decko 14-16 ročne, Dračko som žral jak dáááábel... možno ecev 17tich... mam naň len pekne spomienky. aj ked usmevne. ako na všetko čo som mal rad ako decko:)

Dračí Doupě Plus by bylo naprosto božské kdyby vyšlo v době kdy se na něm začalo dělat.

BTW nevím co okamžitě vzpomínáš D20 nebo DND.  Je pravda že je to jediný systém (DND) se kterým můžemne +ko srovnávat - také anachronický class and level. Ale jak DnD, tak primárné D20  je o kus ku předu.

V čom - ve svobodě herní, ve svobodě nad kontrolou postavy. Nemá mechaniky omezující tvorbu psotavy, naopak spíše podportující svobodu a rozmanitost, byť v možnsotech C'n'L her.

A rozhdoně si nedovolím tvrdit že DnD potažmo D20 je zcela bez chyb. Ale pořád je před Pluskem.

* Na ohovaranie DrD plus znovupouzite existujucu temu, alebo zalozte novu. Debata o multiclassovani bola odsunuta do samostatnej temy *