HuSä

...v tom čase pochybujem že bolo v stave rovnakom ako v čase vydania. pokiaľ viem (a kompetentní ma isto opravia...) aktuány systém tabuliek a logaritmov nebol na začiatku Pluska. A práve ten je to, čo mi na Pluskách, ako na systéme pre Hrdinský Fantasy RP úplne sedí.



v čom ťa DrD+ obmedzuje? potrebuješ PowerGameovať? nestačí ti mrte skillov, kúziel a schopností ktoré každé povolanie ovláda? ich prepojenie cez jeden logický systém hodov? a k tomu všetkými postavami použiteľné skilly?

pozrime sa "len" na povolania: čo potrebuješ v DrD+ stvoriť? MultiKlas? Prestíž Klas?

viem si  pomocou archetypov bojovníka z DrD+ vytvoriť ktorýkoľvek prestíž klás fightera z d20. obdobne je to s čarodejom, kňazom, hraničiarom.
a o zlodejovi a theurgovi ani nevravím.

že DrD+ v základnej forme nepodporuje Multiklás? NO A ČO? MC sú pre powergamerov...  :) (a navyše, aby sa aj im vyhovelo...  som už videl pripravené "úpravy" k pluskám ktoré umožnia postavám multiklásovať - aj keď je to len munchkinovanie...)

...a bavíme sa "LEN" o "Hrdinskej Fantasy", však?  :wink:

tak toto si tak zatal vedla Quicci...  

IMHO nezaťal.
osobne nepovažujem Multiklas za niečo vhodné hrať mimo počítačových "RPG"

Quicci si totalne mimo. multiclass je v C&L systemoch jedina sanca ako si urobit 'pestru' postavu..

ja som si pre Levove StarWars vymyslel postavu ktora je byvaly vojak ktory dezertoval a zacal sa zivit podvodmi a paseractvom ... multiclass Soldier/Scoundrel.

nie kazdy multiclassuje aby mal co nanakombenejsieho supermana...

nie som.

C&L je o hraní archetypov.

chceš aby postava vedela všetko? vyber si skill based systém, kde nebudú povolania....


- toť príklad z Modern RPG Multiklasovania.

Chcem hrat ninju. V D&D to spravim tak, ze vezmem nejaku vhodnu kombinaciu mnicha a zlodeja. Ak nie je k dispozicii mnich, tak bojovnika. (Neberiem do uvahy fakt, ze ninja existuje v dalsich priruckach ako extra povolanie, to mi pripada zbytocne).

V kazdom pripade maju C&L trochu problem pokryt vsetky potencialne moznosti len niekolkymi archetypmi (v D&D 11timi, v DrD tusim 8mimi, ak zaratam aj oddelene podpovolania).

Samozrejme, teraz neberiem do uvahy pripad, ze hras pravidlovo odlahceny system a la Carodej, kde ti stacia tri pseudorasopovolania a zvysok ponechas na volu odroleplaya.

toto je nejaka vseobecna pravda? alebo odkial to mas?

opakujem: multiclassovanie v C&L systemoch je na vytvorenie pestrejsej postavy ktora nie je staticka.
nechapem co proti tomu mas. podla mna si ovplyvneny pocitacovymi hrami. ale tie so stolnymi RPG (ak ich nehraju nevyspele decka) nemaju nic spolocne.

samozrejme ze skill-based systemy su na hranie vseumelov vhodnejsie ale nie kazdemu sa pacia. napriklad mne sa rovnako ako Dalcorovi GURPS vobec nepacia.

S tym suhlasim. Podla mna sa staci obzriet: stare D&D malo vyslovene archetypalne povolania. Inak to nie je ani teraz - akurat tych archetypov je trosku viac.

nie kazdy kto hra DnD chce hrat archetyp!!! (alebo presnejsie jeden z tych osmich ci kolkych presne danych archetypov)
a to mu umoznuje multiclass.. je to nepochopitelne?

Ja teda nehram archetyp, a postava tak bola dopredu budovana, s tym, ze som pocital, ze vela prilezitosti tu pre druida nebude, a bral som tu postavu skor ako pozadie, ktore ma, nie pre jej schopnosti (ktore ako si videl som ani nepouzil). Druid Dolan na 1. leveli chodil s druzinou po meste, zazil viacero bojov, a nevyuzil ziadne schopnosti. V tomto archetypnom systeme sa vsak z neho automaticky urobi Druid level 2, co mne osobne nie celkom sedi.

Ja si vyberam povolanie podla toho ako chcem formovat minulost postavy, nie jej buducnost. Multiclass je vyborny prave na to, ze mozes dobre zobrazit sucasny vyvoj postavy na jej schopnostiach. Moj Druid asi sotva nabral nejaku zivotnu mudrost ci kontakt s prirodou, zato nabral par sramov, insanity points, a zrejme aj nejake to zlepsenie v boji. Aj na tie mesta si zacne navykat casom (alebo sa zcvokne)

Mne sa najviac paci system karier Warhammeru, ktory je v tomto uzasny, ale aj tak je podla mna MC iba dobre, pretoze z povedzme 5 moznych povolani (archetypov) vytvori viac. Takto po svete beha 5 klonovanych dobrodruhov, akurat s inou minulostou, ale tymi istymi schopnostami. Ako ich vsak ziskali s rozdielnou minulostou neviem

Tento system (karier) ma aj Corvus vo Warhearte, takze nemam co dodat.

CnL a archatypy - zdôvodnenie:

nebaví ma hrať Fantasy PnP RPG CnL systém s postavou ktorá vie všetko. to je nuda.
ak potrebujete na pestrosť systémové nástroje a neviete to jednoducho zahrať, to je iné...

- nevedeli by ste ninju zahrať len ako válečníka?
- a pašeráka len ako zlodeja?

alebo na to potrebujete schopnosti toho druhého povolania?


..."pestrosť a pôvod postavy bla bla bla..."

- potrebuje tvoj ninja ovládať všetky zlodejské schopnosti?
- potrebuje tvoj pašerák vedieť bojoviať lepšie ako zlodej obdobnej moci (rozumej úrovne), "len" preto, že bol v armáde?

multiklasing v CnL - zlô.

podotykam ze vo verzii ktora este nie je na nete...
btw vyzera to ze Dolan priberie level Cesty boja

NIE pretoze kto chce byt Ninja by mal vediet veci ktore sa ako valecnik nema sancu naucit. to ze sa tie potrebne znalosti naucil odzrkadluje prave to ze pribral levely povedzme rogua.



nejde o to ci POTREBUJE vediet lepsie bojovat. on to jednoducho VIE preroze si odsluzil svoj cas v armade a tam sa to naucil.

je to premietnutie charakteru, minulosti a hrania postavy do mechaniky systemu!

powergameri  :lol:

tak sorry ale toto je uz vazne bullshit.