HuSä

Toto by chcelo samostatnu temu.

Asi sme sa tak trocha nepochopili. Hovorime o tom, ze zlepsovanie pracovnych podmienok bolo nastartovane aj bez komunistov, ze v state nemuseli vystupovat, alebo mat vyznamne slovo, a predsa aj kapitalisticka spolocnost zacala zavadzat regulacie. Jasne, nebolo to hned. Detska praca nebola zakazana v jeden den, postupne zvysovali hranicu, taktiez aj mnozstvo odpracovanych hodin, ktore spociatku boli hrozostrasne. Ale dialo sa to a cim viac ideme do pritomnosti tym vacsia regulacia nastava. Pozri Anglicko, tam na zaciatku 20teho storocia deti nad 9 tusim mozu makat, makaju aj 12 hodin, ale predtym makali 18 a aj 5 rocne. Vo Fr tusim hranica je uz nad 13, banictvo sa zakazuje aj v juzaskych krajinach, Taliansko zakazuje na pociatku storocia pracu zien v noci.

Tvoj priklad s Talianskom ma viac "much". Po prve, je to ustava moderneho statu z 1946. Ochranne zakonodarstvo zacalo o dost skor, ako som pisal vyssie, takze ako priklad je to uz prilis nove, dalej v 46 je komunizmus v rozkvete, bolo by naozaj divne keby v Taliansku nebol. Navyse, fasisti ako aj nacisti podchytili aj pracujucu triedu a rozhodne ich nejde stotoznit s komunistami, pricom ale poskytovali, alebo minimalne slubovali lepsie pracovne podmienky(naozaj nepoznam Taliansku fasisticku ustavu, ale stavim sa ze slub aj splnali, predsa len, je to v sulade s ich ideami. Napokon aj ideologia Slovenskeho statu neopominala robotnikov. Zlepsenie podmienok pracujucej triedy bol jednoducho univerzalny sposob, ako ziskat kontrolu nad masami, nik ti neda to, co ti ja mozem slubit. Vidim, ze zakonodarstvo len pomalicky zmiernuje podmienky, ja ti dam 4 krat viac a hned. Nema to suvis so vznesenymi myslienkami).

Napokon, pracu reguluju medzinarodne dohovory a ine akty ILO (Medzinarodnej organizacie prace), Rady Europy etc. K nim pristupovali kapitalisticke aj komunisticke strany.

No a zaverom, cim to vsetko zacalo. Jed vyjadrila nazor, ze vdaka komunistom nemakame v tovarni ale v skole(asi zakaz detskej prace, pracovny cas etc), no lenze ked sa pozries na dejiny, zistis, ze polovica krajin nikdy nemala komunistov pri moci a predsa sa u nich uz desatrocia nedeje vykoristovanie deti(nie legalne) Ano, v mnohych krajinach posobili a mozno aj boli v zakonodarnom zbore, ale opat, nie v kazdej a prave v niektorych naj neboli vobec. No a take USA, kde z komunistov maju paranoju, nie je prave najsocialnejsi stat, ale z liberalnymi podmienkami 19. storocia o ktorych nevedomky rozprava Jed a docitala sa o nich v zhrnuti IX. zjazdu KSC z 1949, nema uz nic spolocne tiez.

Toto.

A nehovoriac o tom, ze prave komunisti tvrdo presadzovali zrovnopravnenie zien a muzov uz od oktobrovej revolucie. Nebyt ich, mozno by dnesne zeny este stale boli zatvorene v kuchyniach a nemohli volit alebo studovat na vyske.

A takisto zindustrializovali vychod, ktory bol predtym len pustatina. Porovnavanie s Rakuskom a pod. je nezmysel, lebo sa treba pozriet na to, kde bolo Rakusko a kde Slovensko v 19., na zaciatku 20. storocia. Rakusto bola moderna industrializovana krajina, zvysok monarchie boli viac menej kolonie, na Slovensku boli len negramotni bacovia, mozno nejaka nizsia madarska slachta, neboli tu ziadne skoly, nemocnice, tovarne. Samozrejme ze Rakusko ako centrum monarchie bolo najrozvinutejsie a najbohatsie, ale aj napriek tomu bola Habsburgska monarchia najzaostalejsia v Europe a v porovnani s Britskym imperiom, Pruskom alebo Francuzskom to bol divoky vychod.

praveze slovensko bolo z uhorska najindustrializovanejsie.

No dobre (aj ked to asi boli vacsinou nejake uholne bane a pod., nic sofistikovanejsie). Namiesto Slovenska si tam dosad Cinu, Ukrajinu, Polsko... proste staty, ktore pred komunizmom boli sto rokov za Zapadom a keby neprebehla masova industrializacia 60. rokov, tak by dnes boli uz uplne odpisani, mohli by akurat pestovat zemiaky/ryzu.

A nejde len o tovarne - skoly, nemocnice, infrastruktura, v tom vsetkom musel Vychod dobehnut Zapad ked chcel byt konkurencieschopny, vid Stalina - sice zabil 60 milionov ludi, ale bez tej jeho bezohladnej industrializacie ktovie ako by na tom dnes bolo Rusko, mozno by to bol stale zvacsa polnohospodarsky stat.

Hram sa na diablovho advokata.

manufaktury

Cize ich vlastne zachranil? Skvele, aj aj chcem Stalina.

Rusi mali prd nie preto, ze NEMALI Stalina, ale preto, ze MALI cara, co bol taky Stalin v trocha inej capici.

inak je sice pekne bavit sa o odboroch a socialnych hnutiach zachranujucich pracujuce deti, ale to je len fama. Ludia prestali makat 80 hodin vo fabrike vtedy, ked sa hospodarstvo dostatocne rozvinulo na to, aby si mohli dovolit aj volny cas. Staci sa pozriet, ako sa maka v 'socialistickej' Cine. Naviac, podmienky robosov v 19. storoci za ukazuju ako daka hroza, ale malo kto si uvedomuje, ze take boli podmienky aj predtym. Myslite si, ze rolnici makali 20 hodin tyzdenne a zvysok prelezali na slniecku so slamkou v hube?

Inak detska praca - ta neexistuje preto, ze by hnusni otrokari nutili deti makat vo fabrikach na ipody. Existuje preto, pretoze rodinu su masivne chudobne. Ak ju zakazes, jedine co tym dosiahnes, je prehlbenie chudoby. Jedinym liekom je opat dostatocny hospodarsky rast.

Zda sa, ze komunizmu dochadzali peniaze na dotacie