wormwood napísal:
to, ci treba na kazdu eticku zalezitost zakon, je uz druha vec.
vychova a slusnost by mali stacit, ale vieme, ze to je nerealne
| HuSä http://annun.sk/ |
|
| God Bless United States http://annun.sk/viewtopic.php?f=68&t=7545 |
Stránka 6 z 7 |
| Autor: | Warrior [ Št. 23. Feb 2012, 14:34 ] |
| Predmet príspevku: | Re: God Bless United States |
wormwood napísal: to, ci treba na kazdu eticku zalezitost zakon, je uz druha vec. vychova a slusnost by mali stacit, ale vieme, ze to je nerealne
|
|
| Autor: | Nightfall [ Št. 23. Feb 2012, 15:45 ] |
| Predmet príspevku: | Re: God Bless United States |
wormwood napísal: preco by mal stat obmedzovat privatne vlastnictvo? daj mi jediny hodnotný argument. Predovsetkym preto, ze svoje vlastnicke pravo mozes len malokedy vykonavat tak, aby si sucasne nezasahoval do vlastnickeho alebo ineho prava niekoho ineho. Tak napriklad ked sa rozhodnes na svojom pozemku palit pneumatiky tak sice len vykonavas svoje pravo, ale sucasne zasahujes do susedovho prava nerusene uzivat jeho majetok, pretoze on na svojom pozemku musi dychat tie splodiny. A v takom pripade to musi byt prave stat, kto pride a zathrne ti to. Podobne ked do svojej krcmy nepustit eskymaka, tak mozes zasiahnut do jeho prava na rovnocenne zaobchadzanie. Alebo ked si kupis narodnu kulturnu pamiatku a nasledne sa rozhodnes ze ju znicis (si vlastnik mozes si s nou robit co chces) tak zasahujes do prava ostatnych ludi na nejake nazvime to kulturne dedicstvo. Ano u kazdeho z tych prikladov sa da diskutovat o hranici kedy by mal stat zasiahnut a ako velmi by mal vlastnika obmedzovat, ale bohorovne zahlasit, ze stat nema co obmedzovat sukromne vlastnictvo je proste extremisticky nazor. wormwood napísal: ohladom detskej prace. samozrejme, ze by bolo lepsie ak by deti pracovat nemuseli. lenze najdu sa situacie, kedy je to jednoducho nutné (rodina proste nevyzije) a potom su tu druhe pripady - preco by si nemohol ist v 12 rokoch na brigádu niekam na stavbu pomahat s lopatou kopat nejaku jamu? pretoze stat bude chranit tvoje "prava" a povazovat to za detsku pracu? ked ty si chces len zarobit par chechtakov na novu pocitacovu hru (ano, dotiahol som to do - ad absurdum ale aj toto je jeden z potencialnych prikladov obmedzovania veku na pracu) + co je take usmevne na argumente pana z videa? Skusme nedovadzat argumenty ad absurdum. Aby som pouzil tvoje slova "sme v realnej rovine, nie spekulativnej" a vsetci vieme ze problem detskej prace sa netyka brigady na stavbe. Ano v krajinach ktorych sa tento problem tyka su na tom rodiny zvacsa velmi zle a preto posielaju deti pracovat. Lenze prave toto je priamy dosledok tvojho volneho trhu. Firmy sa jednoducho presuvaju tam, kde je statna regulacia nedostatocna a kde si mozu dovolit davat take mizerne mzdy, ze aj ked obaja rodicia pracuju, nie su schopni uzivit rodinu a musia do prace posielat aj deti. Povedz mi prosim, ako by toto mohol free market vyriesit. Jednoducho nemoze. Tu musi nastupit bud stat, ktory zamestnancom zaruci aspon minimalne prava, alebo si zamestnanci musia svoje prava vydupat sami prostrednictvim odborov a pod. Teraz zniem ako nejaky radikalny socialista, co je paradox, lebo v nasich podmienkach povazujem socializmus za prezitok, ale pre rozvojove krajiny je imho ovela nebezpecnejsi divoky kapitalizmus. |
|
| Autor: | Täysikuu [ Po. 09. Dec 2013, 12:44 ] |
| Predmet príspevku: | Re: God Bless United States |
jak sme sa minule bavili, toto je presne ten typ diskriminácie, ktorá nemá byť upieraná (v tomto prípade kuchárovi) http://www.sme.sk/c/7033013/cukrar-neup ... iadil.html |
|
| Autor: | Annun [ Po. 09. Dec 2013, 17:10 ] |
| Predmet príspevku: | Re: God Bless United States |
Citácia: Hovorí, že piecť pre homosexuálne sobáše mu bráni kresťanská viera. Podľa únie pre občianske slobody pritom v minulosti upiekol tortu aj pre "svadbu" dvoch psov. Hm. |
|
| Autor: | Täysikuu [ Po. 09. Dec 2013, 22:07 ] |
| Predmet príspevku: | Re: God Bless United States |
dôvod pre ktorý niekto s niekým chce/nechce uzavrieť obchod má byť absolútne nepodstatný. Alebo neviem čo myslíš nechápem ani toto Citácia: Na druhej strane však "treba zvážiť, že niekto bol poškodený len za to, kým je". ako je možné poškodiť človeka tým, že sa mu nič neurobí
|
|
| Autor: | buči [ Po. 09. Dec 2013, 23:19 ] |
| Predmet príspevku: | Re: God Bless United States |
cloveka mozes poskodit aj tym ze ho neosetris (teda mu nic neurobis) -neviem co je spravne ale mne sa zda asi najpri,.ebanejsie to ze to ty gayovia zverejnili mediam |
|
| Autor: | Iliathan [ Po. 09. Dec 2013, 23:25 ] |
| Predmet príspevku: | Re: God Bless United States |
ano cloveka mozes poskodeit ak ho neosetris ... ale nemoze ho poskodit ak mu nespravis tortu retardacia sudu a podobnych antidiskriminacnych zakonov |
|
| Autor: | buči [ Ut. 10. Dec 2013, 10:04 ] |
| Predmet príspevku: | Re: God Bless United States |
tam ide asi skor o principy vsak za toto bojovali celu dekadu afroamericania zato aby ich obsluzili v obchode atd sialena libertarianska namietka ze je to sukromnik neobstoji ..lebo v amerike je sukromne uplne vsetko a keby sud ustupil mohli by sa gayom stavat po celom state velmi neprijemne veci..a nemusela by to byt uz nabuduce torta co sa im nespravi ..btw a mam este pocit ze to maju aj napisane v ustave |
|
| Autor: | Täysikuu [ Ut. 10. Dec 2013, 15:14 ] |
| Predmet príspevku: | Re: God Bless United States |
buči napísal: sialena libertarianska namietka ze je to sukromnik neobstoji ..lebo v amerike je sukromne uplne vsetko keď o niečom nemôžeš rozhodovať ako chceš, tak to nie je súkromné. Takéto súkromníctvo, že niečo akože je tvoje, ale v podstate to nie je tvoje, lebo ti štát nariaďuje čo s tým máš robiť, je jeden zo znakov fašizmuneobslúži ho jeden súkromník, obslúži ho iný. A ak nikto im nebude chcieť poskytnúť nejaké služby, aspoň vznikne volné miesto na trhu pre gaya-podnikatela. buči napísal: a keby sud ustupil mohli by sa gayom stavat po celom state velmi neprijemne veci..a nemusela by to byt uz nabuduce torta co sa im nespravi jediný komu sa stala nepríjemná vec bol kuchár |
|
| Autor: | buči [ Ut. 10. Dec 2013, 15:49 ] |
| Predmet príspevku: | Re: God Bless United States |
sorry ale toto je este horsie ako fasizmus..toto je prvotnopospolna spolocnost fasizmus aspon fungoval..toto co pises fungovat nikdy nebude lebo sa ludia medzi sebou pozabijaju podla teba je teda ok ked si chlapik otvori sukromnu bageteriu a napise tam ONLY FOR WHITE NO JUDE alebo keby si tvoj sused postavil komin tak ze ti ide dym do detskej izby a nebude ho chciet zmenit lebo je to jeho pozemok..alebo si bude palit gumy na zahrade |
|
| Autor: | alef0 [ Ut. 10. Dec 2013, 16:17 ] |
| Predmet príspevku: | Re: God Bless United States |
to je jak erkenova neviditelna ruka trhu, kde fajciarske podniky mali tiez vymiznut, lebo ved zakaznici budu CHCIET nefajciarske. az na to, ze to tak nefungovalo. ono je velmi tazke uviest hranicu, kde zrazu si masovo horda obchodov zo dna na den povie, ze slobodomurarov neobsluhujeme a bude pruser |
|
| Autor: | Täysikuu [ Ut. 10. Dec 2013, 19:08 ] |
| Predmet príspevku: | Re: God Bless United States |
to prvé je ok, lebo nikomu neubližuje to druhé nie je ok, lebo už zasahuje do súkromného vlastníctva majitela domu a zdravia jeho dieťaťa. A toto je oblasť kde by štát mal zasiahnuť - pokial sa narušuje niekoho sloboda, právo (ale iba negatívne, prirodzené právo) a súkromné vlastníctvo alef, a navyše čo by bránilo slobodomurárom, aby si založili vlastný obchod? |
|
| Autor: | alef0 [ Ut. 10. Dec 2013, 19:35 ] |
| Predmet príspevku: | Re: God Bless United States |
Citácia: alef, a navyše čo by bránilo slobodomurárom, aby si založili vlastný obchod? teraz extremny argument XXL: co by branilo cernochom, aby si zalozili vlastne autobusy pre Rosu Parks? inak tu je pekny sumar http://www.denverpost.com/editorials/ci ... dding-cake ono ten cukrar bol dost lolo Citácia: [Cake-maker] also argues that selling such a cake would violate his right to free expression, as it would amount, in his view, to an endorsement of same-sex marriage.
|
|
| Autor: | buči [ Ut. 10. Dec 2013, 21:33 ] |
| Predmet príspevku: | Re: God Bless United States |
Täysikuu napísal: to prvé je ok, lebo nikomu neubližuje to druhé nie je ok, lebo už zasahuje do súkromného vlastníctva majitela domu a zdravia jeho dieťaťa. A toto je oblasť kde by štát mal zasiahnuť - pokial sa narušuje niekoho sloboda, právo (ale iba negatívne, prirodzené právo) a súkromné vlastníctvo alef, a navyše čo by bránilo slobodomurárom, aby si založili vlastný obchod? Pozri sa nato realne a nie skrz extremne liberalne teorie sudca skratka nemohol dat cukrovinkarovi za pravdu lebo by vznikol nebezpecny precedens ktory by narobil vela zlej krvy, nasilia a rozdelovanie spolocnosti v krajine .Fakt si myslis je je dobre pre spolocnost aby sa zacali robit segregovane obchody ,bary ,plavarne ,autobusy?.. |
|
| Autor: | Täysikuu [ St. 11. Dec 2013, 21:50 ] |
| Predmet príspevku: | Re: God Bless United States |
extrémne je, keď je človek súdený za to , že niečo neurobil. Extrémna je aj teória, že keď niekto neupečie homosexuálom tortu, tak kôli tomu bude vela násilia a rozdelovanie spoločnosti tu nejde o cukrovinkárovu pravdu, ale o jeho možnosť slobodného konania/nekonania (ktoré je aj v súlade so známou definíciou slobody v Deklarácii práv človeka a občana, ktorú už snáď nepovažuješ za extrémnu). Takto vzniká nebezpečný precedens nútenia obchodníka do necheného obchodného vzťahu. nemyslím si že je to dobré pre spoločnosť a nikde som nič také nepísal. Ale rovnako si nemyslím, že by sa niečo také v dnešnej dobe dialo. |
|
| Stránka 6 z 7 | Všetky časy sú v UTC + 1 hodina [ letný čas ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|