HuSä

Najzelenšie fóra slovenského Internetu.

Všetky časy sú v UTC + 1 hodina [ letný čas ]




Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  [ Počet príspevkov: 99 ]  Prejsť na stránku Predchádzajúca  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Ďalšia
Autor Správa

Legenda
Obrázok používateľa

Založený: 29.11.2004
Príspevky: 1094
Body: 77

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
Citácia:
setci rakusania su mainstreamovou ekonomiu oznacovany za blaznov


mozno preto, ze su blazni? zvazil si taku moznost?

Citácia:
a pritom schiff a spol. boli jediní schopní predpovedat realitnu bublinu


no to je ten rakusky argument, ze ekonomika sa nutne musi prepadnut a peniaze stratie hodnotu, lebo nie sme na zlatom standarde.... ked vkuse hovoris, ze ekonomika je pred kolapsom, tak sa raz za cas trafis.


Hore
 Profil  

I am your father!
Obrázok používateľa

Založený: 16.07.2004
Príspevky: 6457
Body: 219
Pohlavie: Muž

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
Mne australska skola pride ako krasna teoria, ktora by dokonale fungovala v utopickej spolocnosti dokonalych, moralnych ludi (rovnako ako komunizmus), ale v praxi si ju neviem predstavit.

Ja som relativne liberalny aj v ekonomickych otazkach, ale predstava uplne neregulovaneho trhu mi nahana hrozu rovnako ako predstava trhu regulovaneho prilis. Nie som ekonom, ani matematik a urcite nie sociolog a nevyznam sa v teoremoch, ktore tvoria zaklad australskej skoly, no neviem, ako by laissez-fair pristup mal zabezpecit ochranu proti monopolom, socialnu a ekologicku zodpovednost, pravdivy marketing, nespekulativny trh a podobne. Hlavne v dnesnej dobe.

Mozno som hlupy, ale ja to nevidim. Uvedomujem si, ze toto nie je len domena australskej skoly, ale skor vseobecne ekonomicky liberalizmus, no Ron Paul pre mna predstavuje prave to a preto s nim neviem vo vsetkom suhlasit.

Krugman je zase opacny extrem.

Mne ekonomia vseobecne (rovnako ako sociologia) v mnohom pride ako strielanie naslepo v tmavej miestnosti, snazi sa predpovedat fenomeny a hladat trendy v chaotickom systeme, co je netrivialne. Z historie mame kopec prikladov, kedy casto diametralne odlisne pristupy k ekonomii (napriklad prave australcania a keynesianci) v urcitych obdobiach vyzerali ako dokonale riesenie len aby sa neskor ukazalo, ze to bola chyba (alebo dokonca kde si oba smery privlastnovali zasluhy za ten isty uspech, pripadne sa navzajom obvinovali za to iste problematicke obdobie).

_________________
Tak sme konečne so ženou boli v tom Westerose.
- sent from my iPhone


Hore
 Profil ICQ  

TaliBAN
Obrázok používateľa

Založený: 13.08.2004
Príspevky: 4287
Body: 3
Bydlisko: Bansville

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
Australskej...?

_________________
Siel som na vylet do Himalayasu, ale stretol som tam Polyneikesa z Thebesu, a isli sme pit do Los Angelesu.


Hore
 Profil ICQ  

I am your father!
Obrázok používateľa

Založený: 16.07.2004
Príspevky: 6457
Body: 219
Pohlavie: Muž

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
Silverbow napísal:
Australskej...?

lol
rakuskej
sorry

nejdem to ani zeditovat, vyzera to takto ovela lepsie

_________________
Tak sme konečne so ženou boli v tom Westerose.
- sent from my iPhone


Hore
 Profil ICQ  

Legenda
Obrázok používateľa

Založený: 29.11.2004
Príspevky: 1094
Body: 77

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
tiez sa do ekonomiky nevyznam.... ale nazor, ze keby sme sa vratili k zlatemu standardu, tak by sme nemali ziadne recesie/krizy a pod. mi pride ako konspiracna teoria....

neviem si predstavit, ze keby zlaty standard bol akymsi zazranym liekom na nase ekonomicke problemy, tak by vacsina ekonomov tvrdila opak... to mi pride dost uletene...


Hore
 Profil  

Legenda
Obrázok používateľa

Založený: 29.11.2004
Príspevky: 1094
Body: 77

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
a nazor, ze by sme sa nemali zadlzovat je sice pekny.... ale bez deficitov by nebolo mozne financovat velke projekty, ktorych ekonomicka navratnost je az v stredne dlhom obdobi - 10-20 alebo aj viac rokov... keby sme mali mat zdy vyrovnany rozpocet, tak by sme asi nemali apollo, vesmirny program by nebol vznikol.... v nemecku by bez deficitov nikdy nepostavili dialnice... vacsina inovativnych spolocnosti ako google/apple atd boli vo svojich zaciatkoch zavisle na dlhu.... vez uverov a pociatocneho sa zadlzenia, aby mohli financovat vyvoj svojich produktov... by to mali velmi tazke...

bez uverov/hypotek by si vacsina ludi nemohla dovolit kupit dom, zalozit rodinu a pod... dlh nemusi byt zly, ked sa tie peniaze minu ucelne, tak je to investicia, ktora sa v buducnosti vrati a splati dlh plus prinesie aj profit...


Hore
 Profil  

the exorcist
Obrázok používateľa

Založený: 19.02.2005
Príspevky: 3013
Body: 194
Bydlisko: Miskatonic
Pohlavie: Muž

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
...riso najhorsie je na tom to, ze si vobec neuvedomuje ake blbosti taras.

Citácia:
tiez sa do ekonomiky nevyznam.... ale nazor, ze keby sme sa vratili k zlatemu standardu, tak by sme nemali ziadne recesie/krizy a pod. mi pride ako konspiracna teoria....


sam priznas, ze sa do eko nevyznas ale zaroven mas "pocit", ze si mudrejsi ako peter schiff,ron paul resp, hayek,friedman a mises :lol:

Citácia:
neviem si predstavit, ze keby zlaty standard bol akymsi zazranym liekom na nase ekonomicke problemy, tak by vacsina ekonomov tvrdila opak... to mi pride dost uletene...


..ta vacsina ekonomov sa chce niecim zivit. vymenit pravdu za peniaze nieje az taky nezvycajny obchod. samuelson, teda autor vacsiny eko.ucebnic, z ktorych sa dnes uci bol velkym zastancom kolektivizacie a obdivovatelom zssr. prosim ta pozri si jediny dokument o fede z pohladu tej "druhej" strany. pretoze obviously vobec netusis co to je a ako funguje.

Riso napísal:
a nazor, ze by sme sa nemali zadlzovat je sice pekny.... ale bez deficitov by nebolo mozne financovat velke projekty, ktorych ekonomicka navratnost je az v stredne dlhom obdobi - 10-20 alebo aj viac rokov... keby sme mali mat zdy vyrovnany rozpocet, tak by sme asi nemali apollo, vesmirny program by nebol vznikol.... v nemecku by bez deficitov nikdy nepostavili dialnice... vacsina inovativnych spolocnosti ako google/apple atd boli vo svojich zaciatkoch zavisle na dlhu.... vez uverov a pociatocneho sa zadlzenia, aby mohli financovat vyvoj svojich produktov... by to mali velmi tazke...

bez uverov/hypotek by si vacsina ludi nemohla dovolit kupit dom, zalozit rodinu a pod... dlh nemusi byt zly, ked sa tie peniaze minu ucelne, tak je to investicia, ktora sa v buducnosti vrati a splati dlh plus prinesie aj profit...


tu nikto netvrdi, ze brat si dlh je zla vec. zla vec je, ak sa government angazuje do toho, ze KAZDY jeden clovek na narok na dlh (realitna bublina).
ano dlh je super ak sa peniaze minu ucelne a zisk sa vrati a prinesia aj profit. toto tvrdia vsetci austrian economovia. problem nastane ak sa to NESTANE a pride government s tym, ze v ramci solidarity by sme mali kazdeho kto nezvlada platit dlh ... podrzat

_________________
""There is no worse tyranny than to force a man to pay for what he does not want merely because you think it would be good for him.""
Robert A. Heinlein


Hore
 Profil ICQ  

Legenda
Obrázok používateľa

Založený: 29.11.2004
Príspevky: 1094
Body: 77

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
Citácia:
..ta vacsina ekonomov sa chce niecim zivit. vymenit pravdu za peniaze nieje az taky nezvycajny obchod. samuelson, teda autor vacsiny eko.ucebnic, z ktorych sa dnes uci bol velkym zastancom kolektivizacie a obdivovatelom zssr. prosim ta pozri si jediny dokument o fede z pohladu tej "druhej" strany. pretoze obviously vobec netusis co to je a ako funguje.


no to plati aj obratene... myslis ze paul a schiff zarabaju peniaze ako? schiff napriklad zaraba miliony tym, ze oblbuje ludi, aby investovali do zlata.... paul dostava prispevky od ludi, co mu tie jeho nezmysli zeru - a to miliony usd rocne...


Hore
 Profil  

Profesionálny flákač školy
Obrázok používateľa

Založený: 06.06.2005
Príspevky: 1831
Body: 0
Bydlisko: Somewhere
Pohlavie: Muž

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
Riso: zlato: nie je to oblbovanie, zlato drzi hodnotu co si kupil pred 30 rokmi za pol kila zlata, to +/- kupis aj teraz (samozrejme modernejsie)
co sa tyka zadlzovania: dlh ako taky nie je zly, problem je, ekd sa z neho stane chronicky dlh, ktory, miesto aby sa splacal, tak sa navysuje... a k tomu, ze krajina zapadneho sveta nie je schopna fungovat bez dlhu, tak si pozri napr take Svedsko... fungovalo ako s deficitnym rozpoctom, tak funguje posledne roky s prebytkovym a splaca svoje zadlzenie...

_________________
"You're welcome on my boat. God ain't."


Hore
 Profil ICQ  

átra
Obrázok používateľa

Založený: 13.02.2008
Príspevky: 1360
Body: 13
Bydlisko: Tešik-Taš
Pohlavie: Muž

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
zrovna jeden autor na československom misesi začal písať seriál, ktorý sa možno aj hodí k téme o ktorej sa zhodou okolností diskutuje momentálne pri possitive thread stole (left-right mi príde vhodnejší). Som zvedavý čo sa z toho vykluje, niekomu to možno bude stáť za prečítanie, zatial to vyzerá celkom zaujímavo. I keď do určitej miery to možno bude opakovanie už známych argumentov
http://www.mises.cz/clanky/anarchokapit ... -1119.aspx


Hore
 Profil  

the exorcist
Obrázok používateľa

Založený: 19.02.2005
Príspevky: 3013
Body: 194
Bydlisko: Miskatonic
Pohlavie: Muž

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
Täysikuu napísal:
zrovna jeden autor na československom misesi začal písať seriál, ktorý sa možno aj hodí k téme o ktorej sa zhodou okolností diskutuje momentálne pri possitive thread stole (left-right mi príde vhodnejší). Som zvedavý čo sa z toho vykluje, niekomu to možno bude stáť za prečítanie, zatial to vyzerá celkom zaujímavo. I keď do určitej miery to možno bude opakovanie už známych argumentov
http://www.mises.cz/clanky/anarchokapit ... -1119.aspx


nechapem naco ide rekapitulovat for a new liberty...

_________________
""There is no worse tyranny than to force a man to pay for what he does not want merely because you think it would be good for him.""
Robert A. Heinlein


Hore
 Profil ICQ  

átra
Obrázok používateľa

Založený: 13.02.2008
Príspevky: 1360
Body: 13
Bydlisko: Tešik-Taš
Pohlavie: Muž

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
no veď píšem, že to možno bude opakovanie známych argumentov (a uvedená štruktúra seriálu naozaj vyzerá ako skopírované For a new liberty), ale možno tam dá aj nové, vlastné postrehy, a čo som čítal predtým články tohoto autora, tak ma celkom zaujali


Hore
 Profil  

I am your father!
Obrázok používateľa

Založený: 16.07.2004
Príspevky: 6457
Body: 219
Pohlavie: Muž

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
Natrafil som dnes pri motani sa Internetom na celkom zaujimavy clanok:

http://jofreeman.com/joreen/tyranny.htm

Clanok rozobera problemy "bezstrukturovych" spolocnosti (niektori z vas si mozno spomenu na nie tak davno leaknuty dokument z Valve, ktore vraj takto funguje) na priklade feministickeho hnutia, okrem ineho ale obsahuje aj kapitolu Formal and Informal Structures, ktora uzasnym sposobom v jednom odstavci zhrnula moj osobny problem s laissez faire ideologiou:

Citácia:
This means that to strive for a structureless group is as useful, and as deceptive, as to aim at an "objective" news story, "value-free" social science, or a "free" economy. A "laissez faire" group is about as realistic as a "laissez faire" society; the idea becomes a smokescreen for the strong or the lucky to establish unquestioned hegemony over others. This hegemony can be so easily established because the idea of "structurelessness" does not prevent the formation of informal structures, only formal ones. Similarly "laissez faire" philosophy did not prevent the economically powerful from establishing control over wages, prices, and distribution of goods; it only prevented the government from doing so. Thus structurelessness becomes a way of masking power, and within the women's movement is usually most strongly advocated by those who are the most powerful (whether they are conscious of their power or not). As long as the structure of the group is informal, the rules of how decisions are made are known only to a few and awareness of power is limited to those who know the rules. Those who do not know the rules and are not chosen for initiation must remain in confusion, or suffer from paranoid delusions that something is happening of which they are not quite aware.


Chcel by som sa spytat, ci na toto existuje nejaky rozumny protiargument? Da sa o tom nieco precitat "z druhej strany"? (disclaimer: autorka nie je random clovek na Internete, je to vyznamna reprezentantka feministickeho hnutia a aktivistka za osobne slobody v USA)

Osobne, ked sa pozeram napriklad na historiu odborov v Amerike zaciatkom 20 storocia, nechava ma idea laissez faire mierne vylakaneho. Staci si pozriet napriklad nieco o Ludlow Massacre, pripadne Battle of Blair Mountain, konkretne banici to mali v Amerike pred odbormi az uchylne krute, ale nie len oni. Samozrejme, da sa viest diskusia o tom, ze odbory samotne su casto prezlecena mafia a pre zamestnancov spravili skor menej nez viac, to ale nezmaze fakt, ze za ich vznikom stoja prave katastrofalne podmienky hlavne tych "najspodnejsich" zamestnancov na konci 19 a zaciatku 20 storocia. (osobne nie som fanusikom odborov a tuto diskusiu viest ani nechcem)

Neviem si predstavit, podobne ako pani Freemanova, ako by mala fungovat spolocnost a trh bez akehosi formalneho aparatu, ktory by relativne transparentne nastavoval urcite mantinely bez toho, aby namiesto aparatu formalneho vznikol aparat neformalny, netransparentny a casto tyranicky.

_________________
Tak sme konečne so ženou boli v tom Westerose.
- sent from my iPhone


Hore
 Profil ICQ  

Weretroll
Obrázok používateľa

Založený: 19.09.2005
Príspevky: 1636
Body: 57
Bydlisko: Bratislava
Pohlavie: Muž

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
Brat ako svatu najzakladnejsiu vec pri budovani nejakej struktury alebo spolocnosti sukromne vlastnictvo az do absurdnych rozmerov je chore
a kombinacia este s uplnou slobodou trhu bez statu a neutralnych kontrolnych mechanismou zavana uplnou a totalnou tyraniou system otroci bez prav v retaziacha a landlordi ktory sukaju svoje deti ala games of trone ktora by po par rokoch nastala
tak to uz fakt ten socialismus v romatickej podobe by fungoval lepsie

_________________
Neplač, že zapadlo slnko, lebo slzy ti zabrania uvidieť hviezdy.
Albert Einstein


Hore
 Profil  

Legenda
Obrázok používateľa

Založený: 29.11.2004
Príspevky: 1094
Body: 77

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
No chcem sa Rakusanov opytat, ako mi vysvetlia obrovske straty zlata poslednych par mesiacov.... a stale leti strmo dolu.

Vsetci ste tvrdili, ze zlato drzi hodnotu :D


Hore
 Profil  
Zobraziť príspevky za obdobie posledných:  Usporiadať podľa  
Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  [ Počet príspevkov: 99 ]  Prejsť na stránku Predchádzajúca  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Ďalšia

Všetky časy sú v UTC + 1 hodina [ letný čas ]


Kto je prítomný

Ľudia sediaci pri tomto stole: Žiadny registrovaný používateľ a 1 hosť.


Nemôžete zakladať nové témy pri tomto stole
Nemôžete odpovedať na témy pri tomto stole
Nemôžete upravovať svoje príspevky pri tomto stole
Nemôžete mazať svoje príspevky pri tomto stole

Hľadať:
Skočiť na:  
cron
Little spaceships
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Karma MOD © 2007, 2009 m157y, modifications © 2010 Annun