HuSä
http://annun.sk/

Multikulturalizmus
http://annun.sk/viewtopic.php?f=68&t=8426
Stránka 3 z 4

Autor:  nage [ Ut. 01. Okt 2013, 19:30 ]
Predmet príspevku:  Re: Multikulturalizmus

andelika napísal:
to znie ako definicia akehokolvek "hnutia".

A mensin. To som spominala vyssie. V kontexte - preco ludia nemaju radi mensiny a preco je niekedy multikultiralizmus problemom. (Asi) vzdy je to zalozene na tom, ze sa strany navzajom nepoznaju. Nastava odsudzovanie, ktore nie je postavene na faktoch, ale na domnienkach.

Blbe je to, ze ak sa spytaju Romov, ako by oni riesili veci, atd, tak jedine, co sa dostane na verejnost su vyroky, ktore nedavaju zmysel a/alebo zosmiesnuju Romov. Fakt su taki blbi, ze furt len pindaju a nevedia prist s nejakym diplomatickym navrhom, ci je to len zasterka medii?

EDIT:
Na druhej strane, niekedy ani to poznanie nepomoze. Mam tu Irish gypsies obcas a su to fakt strasne drzne hnusne otravne truby. Aspon z mojho pohladu. Ak by som s nimi pokecala a nieco sa o nich dozvedela, fakt by moje znechutenie nad ich spravanim zmizlo? I doubt that. To by chcelo dlhsich prieskum na pochopenie toho, PRECO sa spravaju tak, ako sa spravaju. Co ich k tomu vedie, a preco sa neprisposobuju zvysku okoliteho sveta. A sice by mi po tomto dlhom prieskume mozno liezli na nervy o nieco menej a naucila by som sa s nimi nejako funkcne vychadzat, ale best friends by sme nikdy neboli.

Autor:  axxis [ Ut. 01. Okt 2013, 22:09 ]
Predmet príspevku:  Re: Multikulturalizmus

nage napísal:
andelika napísal:
to znie ako definicia akehokolvek "hnutia".

A mensin. To som spominala vyssie. V kontexte - preco ludia nemaju radi mensiny a preco je niekedy multikultiralizmus problemom. (Asi) vzdy je to zalozene na tom, ze sa strany navzajom nepoznaju. Nastava odsudzovanie, ktore nie je postavene na faktoch, ale na domnienkach.

Blbe je to, ze ak sa spytaju Romov, ako by oni riesili veci, atd, tak jedine, co sa dostane na verejnost su vyroky, ktore nedavaju zmysel a/alebo zosmiesnuju Romov. Fakt su taki blbi, ze furt len pindaju a nevedia prist s nejakym diplomatickym navrhom, ci je to len zasterka medii?

EDIT:
Na druhej strane, niekedy ani to poznanie nepomoze. Mam tu Irish gypsies obcas a su to fakt strasne drzne hnusne otravne truby. Aspon z mojho pohladu. Ak by som s nimi pokecala a nieco sa o nich dozvedela, fakt by moje znechutenie nad ich spravanim zmizlo? I doubt that. To by chcelo dlhsich prieskum na pochopenie toho, PRECO sa spravaju tak, ako sa spravaju. Co ich k tomu vedie, a preco sa neprisposobuju zvysku okoliteho sveta. A sice by mi po tomto dlhom prieskume mozno liezli na nervy o nieco menej a naucila by som sa s nimi nejako funkcne vychadzat, ale best friends by sme nikdy neboli.
to je cista utopia.
romovia sa spravaju tak ako sa spravaju pretoze su tak vychovani, povazuju to za normalne a nas sposob zivota je pre nich neakcepotvately a nenormalny.

Pochopit niekoho myslienkove pochody sa Ti v zivote nepodari ak si nevyrastla na jeho mieste, jedine comu treba porozumiet, ze k ziadnej integracii nikoho nikdy nedojde. Lokalpatriotizmus a zvyky su v ludoch zakorenene prilis hlboko na to aby sa s tym dalo nieco robit. Uz len v ramci jednej krajiny rozne kraje nadavaju na zvyky inych krajov, ocakavat, ze take nieco vymyzne na internacionalnej urovni je ciry blud a kto veri vo vsesvetovu vzajomnost je idiot.

Ja som to videl sam na sebe ked som bol v Japonsku. Ich debilne nariadenia (nemozes realne nic robit po 10tej hodine, nemozes telefonovat vo vlaku....) nam vsetkym prisli zbytocne a mali sme srandu z toho, ze sme mohli ludi srat tym, ze sme porusovali to co nam prislo normalne a pre nich to bol outrageous shit. Napr. ked si dievcata v lete obliekali tielka bolo to pohorsenie na cele mesto. A to su Europania este celkom prisposobivi.....zato taky ech getom odchovani cigani zostanu navzdy getom odchovani cigani a snahou zmenit ich ich len nastves. Keby si sa prestahovala do moslimskej krajiny zacala by si nosit burku?

Autor:  nage [ St. 02. Okt 2013, 6:34 ]
Predmet príspevku:  Re: Multikulturalizmus

Ja len takto narychlo, lebo toto je na dlhsie rozoberanie a asi aj na tvoju lepsiu naladu.

axxis napísal:
A to su Europania este celkom prisposobivi.....
axxis napísal:
mali sme srandu z toho, ze sme mohli ludi srat tym, ze sme porusovali to co nam prislo normalne a pre nich to bol outrageous shit.


axxis napísal:
Keby si sa prestahovala do moslimskej krajiny zacala by si nosit burku?

Ano.

Autor:  axxis [ St. 02. Okt 2013, 13:57 ]
Predmet príspevku:  Re: Multikulturalizmus

nage napísal:
Ja len takto narychlo, lebo toto je na dlhsie rozoberanie a asi aj na tvoju lepsiu naladu.

axxis napísal:
A to su Europania este celkom prisposobivi.....
axxis napísal:
mali sme srandu z toho, ze sme mohli ludi srat tym, ze sme porusovali to co nam prislo normalne a pre nich to bol outrageous shit.

Preto som pouzil celkom. A vobec si nemyslim, ze tym, ze ma niekto oblecenie tielko niekomu ublizuje :) (alebo si taktiez nemyslim, ze som cinil taky strasny precin proti ludskosti ked som pri jedle nesrkal rezance ako dobytok aj ked pre nich bolo moje jednanie v tomto smere nepochopitelne. to iste plati o ostatnych otravnych zvukoch pocas jedenia)
Nieco ine by bolo keby ma urazala ich vlajka alebo ich shinto chramy a vyzadoval by som zmenu.

nage napísal:
axxis napísal:
Keby si sa prestahovala do moslimskej krajiny zacala by si nosit burku?

Ano.
Skutocne? Len tak by si sa podriadila vsetkemu? Konvertovala by si na Islam a bola by si doma poslusna manzelovi. Vobec by Ti nevadilo, ze Tvoj status v spolocnosti by bol prakticky nulovy, nemohla by si mat ziadne vzdelanie a keby si sa on pokusila tak by Ta niekto s kludnym svedomim zabil.... Just like that....


P.S. Chcel by som Vas vidiet keby ste sa jedneho krasneho dna ocitili v inej kulture ako by ste sa spravali. :) A prosim nevytahujte na mne veci typu: "UUUUUUUU, ja byvam v Anglicku, ja viem co je to byt expat"

Autor:  nage [ St. 02. Okt 2013, 14:32 ]
Predmet príspevku:  Re: Multikulturalizmus

axxis napísal:
Keby si sa prestahovala do moslimskej krajiny zacala by si nosit burku?

nage napísal:
Ano.

axxis napísal:
Skutocne? Len tak by si sa podriadila vsetkemu? Konvertovala by si na Islam a bola by si doma poslusna manzelovi. Vobec by Ti nevadilo, ze Tvoj status v spolocnosti by bol prakticky nulovy, nemohla by si mat ziadne vzdelanie a keby si sa on pokusila tak by Ta niekto s kludnym svedomim zabil.... Just like that.

Kedze si napisal, keby SI SA PRESTAHOVALA, tak som napisala ano. Keby ze sa niekam stahujem, tak tam idem z vlastnej vole a viem, co cakat. Zahalila by som sa, aj keby som sla niekam tam na dovolenku. Predsa len, tym na seba neuputavam pozornost a viac splyniem s davom.
Nechystam sa tam stahovat, preto sa nezaoberam tym, co by mi vadilo alebo nevadilo. Preco sa stahovat do krajiny, ktorej zvyky a tradicie by mi robilo problem dodrziavat? A to ze by som nemohla mat ziadne vzdelanie? To mi ho akoze co? Zoberu, ked uz ho mam? :D (Dovod zabitia: pokus o vzdelanie.)

Kamoskina sestra sa s frajerom prestahovala do Dubaja. Tam ak nie je par manzelsky, je protipravne spolu nazivat. Tak sa v auguste na Slovensku zobrali a su naspat v Dubaji momentalne.

Autor:  alef0 [ St. 02. Okt 2013, 17:43 ]
Predmet príspevku:  Re: Multikulturalizmus

Dubaj je zriedkavejsi priklad toho, ze uz len zakon je postaveny restriktivne ("je zakazane spolu nazivat") so zavaznymi sankciami, europska mentalita je tolerantnejsia a teda nebude extremne brojit proti povinnemu sobasu, lebo co uz.

Na druhej strane Europa je v mnohom tolerantna a nevynucuje si takmer nic, kde samozrejme agresivna A ZAROVEN konzervativna mensina vyhra, plus moze apelovat na to, ze sa citi utlacana a stavat sa do sporu s toleranciou.

Inak povedane, jadro pudla je v tom, kto svojim nepatricnym spravanim bude za debila. Ak ta vyhodia z Dubaja / strcia do basy, za debila si ty. Ak Europania vyhodia Rumunov z tabora pred Parizom, za debilov budu oni.

Co bokom pripomina, ze by to chcelo nejakych par success stories, kde sa krestanska Slovenka vydala za moslim a vzniklo z toho hyperstastne manzelstvo, lebo media a znami viac ukazuju na kadejake tragicke osudy.

Autor:  axxis [ Št. 03. Okt 2013, 1:52 ]
Predmet príspevku:  Re: Multikulturalizmus

nage napísal:
axxis napísal:
Keby si sa prestahovala do moslimskej krajiny zacala by si nosit burku?

nage napísal:
Ano.

axxis napísal:
Skutocne? Len tak by si sa podriadila vsetkemu? Konvertovala by si na Islam a bola by si doma poslusna manzelovi. Vobec by Ti nevadilo, ze Tvoj status v spolocnosti by bol prakticky nulovy, nemohla by si mat ziadne vzdelanie a keby si sa on pokusila tak by Ta niekto s kludnym svedomim zabil.... Just like that.

Kedze si napisal, keby SI SA PRESTAHOVALA, tak som napisala ano. Keby ze sa niekam stahujem, tak tam idem z vlastnej vole a viem, co cakat. Zahalila by som sa, aj keby som sla niekam tam na dovolenku. Predsa len, tym na seba neuputavam pozornost a viac splyniem s davom.
Nechystam sa tam stahovat, preto sa nezaoberam tym, co by mi vadilo alebo nevadilo. Preco sa stahovat do krajiny, ktorej zvyky a tradicie by mi robilo problem dodrziavat? A to ze by som nemohla mat ziadne vzdelanie? To mi ho akoze co? Zoberu, ked uz ho mam? :D (Dovod zabitia: pokus o vzdelanie.)

Kamoskina sestra sa s frajerom prestahovala do Dubaja. Tam ak nie je par manzelsky, je protipravne spolu nazivat. Tak sa v auguste na Slovensku zobrali a su naspat v Dubaji momentalne.
OK, tak menim otazky. Si schopna kulturne sa zjednotit s kulturou, ktora povazuje za spravne popravit zenu za to, ze chce chodit do skoly?

Si schopna zjednotit sa s kulturou, ktora povazuje za normalne odseknut niekomu ruky pretoze nechce ryzovat diamanty?

Si schopna pochopit preco ortodoxni ziadia viedli nasilne protesty proti tomu aby ich deti chodili do skoly s detmi, ktorre neuznali byt dost zidovskymi?

Si schopna identifikovat sa s kulturou slovenskych romov?

Si schopna pochopit to, ze cirkev povazuje homosexualitu za smrtelny hriech?

A hlavne: si si ista, ze by si bola schopna akcepovat vsetko co je inde na svete bezne?

Autor:  nage [ Št. 03. Okt 2013, 6:35 ]
Predmet príspevku:  Re: Multikulturalizmus

Preco by som sa mala s cimkolvek IDENTIFIKOVAT a ZJEDNOCOVAT? Ja som hovorila o vzajomnej tolerancii a o SPOZNANI sa. O zisteni pricin. Neviem, coho som schopna, ked nepoznam verziu druhej strany. Samozrejme, ak sa zacneme pytat radikalov, tak to nepomoze. Lebo radikal bude stale radikal, ci uz je to moslim co popravi zenu, lebo chce ist do skoly, alebo Nor co vyzabija vlastnych pre nejaky nezmysel.

Nie, nie som si ista, ze som schopna nieco z toho akceptovat. Vobec som sa nebavila o akceptovani takychto veci. Precitaj si este raz, co som tu hovorila o multikulturalizme a problemoch s nim.

Dalsi priklad zo zivota: matkina kolegyna ma dceru, ktora jej pred par rokmi predstavila muza, za ktoreho sa chcela vydat. Je to Rom. Vystudovany pravnik. Vzali sa.

Je lahke hadzat vsetkych do jedneho vreca, ked im nerozumies a nechces sa ani pokusit o inych kulturach zistit, na com su zalozene a akym sposobom tito ludia rozmyslaju - preco je ich logika ina, nez ta nasa, etc.


Inak, preco sa tu do mna vlastne navazas? Nanucujem ti prestahovat sa do moslimskej krajiny, ci sa rozpravat s ciganmi v autobuse?

Autor:  Annun [ Št. 03. Okt 2013, 9:56 ]
Predmet príspevku:  Re: Multikulturalizmus

axxis, pointa nage bola v tom, ze ak by sa do inej krajiny prestahovala, tak by sa stahovala len do krajiny, kde by nemala problem jej hlavne kulturne normy akceptovat.

Tvoje priklady su mimo, pretoze nage by sa do krajiny, kde sa popravuju zeny co chcu chodit do skoly, nestahovala.

Nerozumiem, co je na tom take tazke pochopit. Cely jej argument je o tom, ze ak nie si schopny akceptovat normy danej krajiny, NESTAHUJ SA TAM.

Autor:  Quicci [ Št. 03. Okt 2013, 15:00 ]
Predmet príspevku:  Re: Multikulturalizmus

Ano, Annun, s nestahovanim sa plne suhlasim. Tento pristup ale - zase raz - vychadza z nasej europskej "tolerantnej" mentality.

Keby platil vseobecne, tak v UK, FR, SWE, a vseobecne na zapade nemaju problem s pristahovalcami, pretoze ti by si povacsinou stahovanie rozmysleli.

V podobnom duchu, ale ovela priamejsie sa pred par rokmi vyjadril byvaly australsky premier na adresu moslimskych duchovnych ktori mali problem s krestanskymi krizmi. Bol samozrejme oznaceny za rasistu.
Well, dnes uz nie je premierom, a neviem ci ti klerici este stale negrcaju po okoli zlc.

Detto plati o krizi v svajciarskej zastave ktory poburuje pristahovanych radikalnych moslimov.

Problem nie je v krajine, ale v pristupe a dvojakom metri a ocakavaniach, ako uz spomenul alef.

Autor:  axxis [ Ne. 06. Okt 2013, 18:48 ]
Predmet príspevku:  Re: Multikulturalizmus

Annun napísal:
axxis, pointa nage bola v tom, ze ak by sa do inej krajiny prestahovala, tak by sa stahovala len do krajiny, kde by nemala problem jej hlavne kulturne normy akceptovat.

Tvoje priklady su mimo, pretoze nage by sa do krajiny, kde sa popravuju zeny co chcu chodit do skoly, nestahovala.

Nerozumiem, co je na tom take tazke pochopit. Cely jej argument je o tom, ze ak nie si schopny akceptovat normy danej krajiny, NESTAHUJ SA TAM.
Moj prispevok nemal nic spolocne s tym kam by sa Nage chcela alebo nechcela stahovat. Moja reakcia bola cela o jej vizii, ze problemy multikulturalizmu vznikaju v podstate iba koli tomu, ze nechapeme druhu stranu a keby sme vsetci zili v slnecnom state tak by sme si vsetci rozumeli a bolo by nam hej.

Ja som sa snazil poukazat na to, ze nie je vzdy je mozne druhu stranu pochopit a nevidim ziaden dovod preco by som mal akceptovat niekoho dementne nazory len preto, ze bol na nich odchovany. A som naozaj velmi rad, ze Nage by sa stahovala iba tam kde je to pre nu OK ale nevidim ako presne to riesi generalne problemy multikulturalizmu. Ludia vo vseobecnosti nie su schopni chapat principy krajiny, do ktorej sa prestahovali bez ohladu na to ako velmi by si humoanisto-zmrdi zelali opak :)
A vobec, preco by mali Europania chapat preco sa napr. moslimovia spravaju tak ako sa spravaju? Preco by som ja ako clen majority Slovanska mal zapodievat tym preco a ako ziju cigani? Nemalo by to skor fungovat opacnym smerom?

Autor:  Annun [ Ne. 06. Okt 2013, 19:13 ]
Predmet príspevku:  Re: Multikulturalizmus

Hahaha.

Autor:  Quicci [ Po. 07. Okt 2013, 10:33 ]
Predmet príspevku:  Re: Multikulturalizmus

pozor Axxis, ak si biely(a), tak s takymito nazormi dostanes label rasista.

Autor:  Annun [ Po. 07. Okt 2013, 10:48 ]
Predmet príspevku:  Re: Multikulturalizmus

Na jeho poste nebolo nic rasisticke, ani ho tak nik neoznacil, takze nevidim dovod, preco hned hrat kartu utlacaneho belocha.

Autor:  Iliathan [ Po. 07. Okt 2013, 11:15 ]
Predmet príspevku:  Re: Multikulturalizmus

Annun napísal:
Na jeho poste nebolo nic rasisticke, ani ho tak nik neoznacil, takze nevidim dovod, preco hned hrat kartu utlacaneho belocha.


ale za rasisticke sa standartne oznacuje akykolvek rasovo/kilturne negativny nazor ... sam to hned stacas na utlacaneho belocha :)

co sa tyka mna, ja s myslienkou multikulturalizmu nesuhlasim ... nieze by mi vadili zakladne myslienky, ale nedopadne to dobre

Stránka 3 z 4 Všetky časy sú v UTC + 1 hodina [ letný čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/