HuSä
http://annun.sk/

Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietadla
http://annun.sk/viewtopic.php?f=70&t=7364
Stránka 1 z 4

Autor:  Annun [ St. 09. Feb 2011, 12:41 ]
Predmet príspevku:  Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietadla

http://singularityhub.com/2011/02/08/ro ... 013-video/

4teho februara uspesne odlietatala svoj prvy, 29 minutovy let plne autonomna roboticka "stihacka" X-47B (video v clanku).Dalsim cielom je naucit lietadlo pristavat na lietadlovych lodiach.

Tak co, caka nas o par rokov roboticka apokalypsa?

(rodiel medzi tymto a napriklad Predatormi je v tom, ze tie nie su plne autonomne - kontroluju ich ludski operatori)

Autor:  Iliathan [ St. 09. Feb 2011, 13:55 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad

z clanku je dost malo jasne co dokaze taka AI, ak len vzlietnut, pristat ci jednoducho zautocit to potom neni moc vyhra

podla mna budocnost bude patrit autonomnym inteligentnym strelam :D

Autor:  alef0 [ St. 09. Feb 2011, 14:18 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad

Alebo otazka je, ake usilie vyzaduje nakodenie instrukcii.

Znavigovat sa k cielovemu bodu asi nie je problem, mozno ani automaticky vzlietnut, dokonca ani pristat, len je otazka, co s kritickymi scenarmi.

Autor:  Annun [ St. 09. Feb 2011, 15:27 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad

Podla toho, co som cital, boli uz uspesne napriklad aj testy autonomneho tankovania paliva za letu.

Toto je afaik prvy celkovy let, od vzlietnutia az po pristanie, bez zasahu cloveka.

Ja myslim ze cielom tohto bude postupom casu dostat technologiu do stavu, kedy stroju zadas relativne vseobecnu ulohu (zbombarduj tovaren tam a tam) a o jej prevedenie sa uz on postara sam.

Otazka ja, ako sa vysporiadaju s vecami ako rozpoznavanie cielov a podobne.

Autor:  alef0 [ St. 09. Feb 2011, 15:54 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad

No ved toto, ze stroje vedia dnes relativne fungovat dobre, ale problemom su tie krizove situacie.

Z ineho sudka: ked sa rozmyslalo o novej trase prazskeho metra, tak bol navrh na plne automatizovane bezvodicovske vagony. Ludia samozrejme panikarili, ze co ked sa zrazia vozidla a co ked dochodca skoci pod vlak. Paradoxne, v Turine to funguje od 2006 bez problemov a paradoxne, na trase C je tam vodic len na to, aby v pripade extremnej krizy zatiahol rucnu brzdu, resp. aby bliakal po cestujucich lebo behy su riesene z velkej casti automaticky.

Vieme dat instrukcie ,,chod na GPS koordinaty X,Y", mozno dokonca aj sa vyhybat ostatnym objektom vo vzduchu, ale destrukcne ciele su mozno problem.

Ale tak napr. na prieskum je to v pohode, ulohy typu ,,chod a pofot Severnu Koreu a ked ta niekto napadne, tak strielaj rakety" su mozno ani nie tak vzdialene.

Autor:  axxis [ Pi. 11. Feb 2011, 0:26 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad

ja si myslim, ze to AI takzo uhra. jedine zeby bombardoval cierne budovy ma bielom poli. rozoznat presne veci napr. v pusti kde sa vsetky farby zlievaju dokopy ( budovy maju podobne farbu ako okolie ) a vojaci su obleceni v maskacoch. taka analyza obrazu by bola extremne narocna aj keby to bola len fotka toboz ked bude letiet rychlo a scena sa bude dynamicky menit

Autor:  Iliathan [ Ut. 15. Feb 2011, 2:52 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad

naco analiza obrazu ? ak ma lietadlo dobru termokameru a radar, nemal by byt problem s identifikovanim nepriatela

a podla mna utok v modernej dobe takym lietadlom nemoze byt problem, druzica zisti a identifikuje ciel a jeho umiestnenie, info sa vyhodnoti, naplanuju sa idealne letecke trasy, ktore si AI potom upravy podla udajov z bojiska ( rozmiestnenie radarov atd. ), ludske posadky zautocia ako prve a koordinovane, F22 zaisti vzdusny priestor, F35 zautoci na radary, jedna letka X-47B pojde ako predvoj ( zisti info, potlaci, alebo v idealnom pripade zlikviduje protilietadlovu obranu ) a druha letka sa dostane co najblizsie vypusti zo tri klzave bomby s GPS navadzanim a zbohom most, centrala, trhovisko skratka cokolvek


ked dokazu celkom inteligentne lietat lietadla v PC hrach, tak preco nie aj v skutocnosti ( samozrejme ze podstatne ovela sofistikovanejsie )

ono v modernej dobe high tech zbrani, pomaly klesa zlozitost uloh ( napriklad vysoka obratnost lietadla je v tejto dobe uz zbytocna ) tak nevidim problem, preco by malo mat AI nejake zasadne problemy s utokom

podla mna jedina vec ktora im chyba, je neschopnost plnohodnotnej komunikacii, a nechapanie kontextu, cim maju problem s koordinaciou s ludmi a inymi strojmi

Autor:  Ozzy [ Ut. 15. Feb 2011, 10:54 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad

chyba je ze chces delegovat rozhodovanie o ludskom zivote na algoritmus

Autor:  Iliathan [ Ut. 15. Feb 2011, 11:08 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad

nie je to algoritmus co posle take lietadlo do bojovej akcie

Autor:  Warrior [ Ut. 15. Feb 2011, 11:14 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad

Iliathan napísal:
a podla mna utok v modernej dobe takym lietadlom nemoze byt problem, druzica zisti a identifikuje ciel a jeho umiestnenie, info sa vyhodnoti, naplanuju sa idealne letecke trasy, ktore si AI potom upravy podla udajov z bojiska ( rozmiestnenie radarov atd. ), ludske posadky zautocia ako prve a koordinovane, F22 zaisti vzdusny priestor, F35 zautoci na radary, jedna letka X-47B pojde ako predvoj ( zisti info, potlaci, alebo v idealnom pripade zlikviduje protilietadlovu obranu ) a druha letka sa dostane co najblizsie vypusti zo tri klzave bomby s GPS navadzanim a zbohom most, centrala, trhovisko skratka cokolvek


to mas [vymazané] 2-6 F22 na zaistenie air superiority. potom aspon 2 F35ky (ktore navyse ani nelietaju. teda je ich 12ci kolko kusov opostavenych... ) a nasledne aspon 2 ks ako predvoj (uplne zbitocne, ak mas druzice, operatorov...) a dalsie 2 na samotny utok.

si studoval sovietske skoly nas mnogo?
stary zlaty phantom, co gulometom sundal 2mig 17tky, sidewinderom jednu 21tku a odpalil napalm na vlastnych aj rakosnikov a bol happy, ze moze lietat.

tu mas 2-6 + 2 pilotov, aspon 4ks. operatorov tych debilin x-47 a celu bandu prizdisracov, co musia davat pozor na utajenie operacie, na specialne zaistenie operacie, na excelove tabulky a powerpoinotve prezentacie
imo omnoho viac personalu, nez pri standardnom lietadle a standardnom utoku z lietadlovej lode dvoch dobre vyzbrojenych kludne aj f-18tok so zaistenim hawkeye/awacs a ked chces nejaky electronic warfare, Prowler vyzera 100x lepsie nez tieto nove sracky "stealth"

nechapem, preco chcu ludsky faktor vyclenit z tohoto.

Autor:  Iliathan [ Ut. 15. Feb 2011, 11:42 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad

Zrudi to bol cisto hypoteticky scenar, spekulacia, kedze ani netusim na kolko je AI schopne samostatnosti

o to prave ide, ze X-47B by teoreticky operatorov nepotrebovali v plnej miere ... skratka skupinka 5 operatorov mozu naprogramovat lety aj 100vke lietadlam a splnenie misie by zalezalo uz od AI

druha vyhoda je cena F22 + pilot ( drahy vycvik ) sa podla mojho odhadu budu rovnat tak 3 X-47B

aktivna ochrana znemoznuje nepozorovany utok, moderne strely v pripade rusenia zautocia na zdroj rusiaceho signalu v modernom boji by Prowler moc neobstal (moj nazor)

Autor:  Warrior [ Ut. 15. Feb 2011, 11:49 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad

Iliathan napísal:
Zrudi to bol cisto hypoteticky scenar, spekulacia, kedze ani netusim na kolko je AI schopne samostatnosti

o to prave ide, ze X-47B by teoreticky operatorov nepotrebovali v plnej miere ... skratka skupinka 5 operatorov mozu naprogramovat lety aj 100vke lietadlam a splnenie misie by zalezalo uz od AI

druha vyhoda je cena F22 + pilot ( drahy vycvik ) sa podla mojho odhadu budu rovnat tak 3 X-47B

aktivna ochrana znemoznuje nepozorovany utok, moderne strely v pripade rusenia zautocia na zdroj rusiaceho signalu v modernom boji by Prowler moc neobstal (moj nazor)


no to ani ja. ale cestou AI by som aj tak nesiel. proste nesiel :)
no sice vidim point, ale samotny R&D imo zozerie viac penazi, nez standardni piloti

das do prowleru modernu technologiu.
skor sa bojim toho, ze je to predsalen stare lietadlo. 40 rokov :)

Autor:  alef0 [ Ut. 15. Feb 2011, 11:50 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad

Ide o to, ze kodera lietadla mozno najdes lahsie a ako pilota, plus nemusis platit vykupne a hadat sa s North Koreou, ak ti zostrelia lietadlo.

Autor:  Warrior [ Ut. 15. Feb 2011, 12:09 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad

see point, ale.. proste ne

Autor:  Iliathan [ St. 16. Feb 2011, 1:19 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad

Zrudos vezmi si F117, stabilita letu je zariadena kompom, pri utocnom lete leti podla dopredu urcenych gps koordinatov a let riadi autopilot, a pilot len oznaci ciel a zmacne gombik fire, a a po utoku zase leti lietadlo automaticky ... to zvladne aj automat

Stránka 1 z 4 Všetky časy sú v UTC + 1 hodina [ letný čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/