HuSä
http://annun.sk/

Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietadla
http://annun.sk/viewtopic.php?f=70&t=7364		 Stránka 2 z 4
Autor:  Warrior [ St. 16. Feb 2011, 9:29 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad
no a si vezmi, ze sa zjavi na oblohe nejaky cinsky bazmeg a bude po tebe shootit.
alebo nejaky posahany croatian / serbian operator rakiet
autopilot sa moze ist potom bodnut
Autor:  alef0 [ St. 16. Feb 2011, 13:57 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad
ono predpokladam, ze to bude tak, ze ak nastane emergency, tak to na dialku prevezme clovek-operator

hej ale inak to beriem ako prudku hudbu buducnosti

kolko dronov sa podarilo zostrelit?
Autor:  Iliathan [ St. 16. Feb 2011, 14:30 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad
preco bodnut ? AI si prepocita mieru ohrozenia a ked tak urobi piluretu a odfrci do pecka
uhybne manevre nemozu byt problem a bezpilotne lietadlo ma tu vyhodu, ze hranica pri pretazeni je dana strojom a nie pilotom
je mi jasne, ze keby si ho podalo niekolko lietadiel tak by AI skoncilo na prach ... ale to aj napriklad F117
tieto lietadla sa spoliehaju na to, ze budu stealth ... ono, je uz nova doma protilietadlovych striel, pozri si technicke detaily modernych AA rakiet, ktore mozu dosiahnut aj 50g pretazenia ( taky izralesky python 5 udajne az 70g ) takze nieco takemu sa nevyhnes
preto je dolezity stealth a mensie lietadla v tomto maju vyhodu
a ako dobre pripomenul alef0 pri AI ti odpadava starost o pilota
Autor:  Annun [ St. 16. Feb 2011, 14:54 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad
Iliathan napísal:
uhybne manevre nemozu byt problem a bezpilotne lietadlo ma tu vyhodu, ze hranica pri pretazeni je dana strojom a nie pilotom

toto je velke plus strojom riadenych lietadiel vseobecne, pri leteckych manevroch je velkym limitnym faktorom telo pilota, ktore nezvlada prilis velke pretazenie

pri stroji tento problem odpadava a lietadlo moze byt ovela mrstnejsie
Autor:  alef0 [ St. 16. Feb 2011, 15:31 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad
Este mi napada, ze nemusi sa navrhovat kokpit a tym aerodynamika :-)
Autor:  Ozzy [ Št. 17. Feb 2011, 0:54 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad
Autonomne lietadla su absolutne nevhodne pre 4 generaciu konfliktov,a ako cas. Stroj je tiez mizerny rozoznavac cielov,a na termokameru by som sa nespoliehal. Automne systemy uz viackrat sposobili bob incidenty(patriot). Vyuzitie takehoto stroja vidim skor v all out war v symetrickom konflikte, ludsky mozog je este stale najvykonnejsi pocitac. Ale nezatracujem projekt prave naopak ,tesi ma ze sa hybeme, a je mi luto trebars aj zastavenia superlaserov. Plus este tu mame icbm, ktore su dostatocne autonomne ;)
Autor:  Will [ Št. 17. Feb 2011, 13:37 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad
Ja tak trochu dufam, ze ICBM pravidelne updatuju firmware :D
Autor:  Iliathan [ Št. 17. Feb 2011, 23:42 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad
Ozzy ja by som skor povedal, ze stroj bol mizerny rozoznavac cielov ... momentalne neviem posudit, budovu podla mna spozna bez problemov, tank asi tiez
termokamoru som spomenul na margo toho, ze tu niekto napisal, ze AI bude mat problem rozoznavat maskovanu pechotu
bob incidenty su aj na strasne ludskych pilotov takze tam je to podobne
ja netvrdim ze stroj dokaze nahradit cloveka vo vsetkom (neverim, ze je schopny vymysliet nejaky komplikovany utok ), ale su ulohy kde ho nahradi ( hlboke utoky strategickeho vyznamu ) podlora pechoty niekde v afganistane atd.
co rozumies pod pojmom konflikt 4. generacie?
Autor:  Warrior [ Pi. 18. Feb 2011, 8:48 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad
Iliathan napísal:
termokamoru som spomenul na margo toho, ze tu niekto napisal, ze AI bude mat problem rozoznavat maskovanu pechotu

podlora pechoty niekde v afganistane atd.

co rozumies pod pojmom konflikt 4. generacie?



-som si spomenul na te anti prikrivky, cez ktore neprejde termo :D

-toto je imo asi najvacsi problem s bojiskom modernym. rychlo sa menia pozicie, situacia a bojuju proti sebe valecnici, nie armady.
a okolo toho je kybel civilov.
nebude to prilis na stroj?

-predpokladam [vymazané] s teroristami
Autor:  Ozzy [ Pi. 18. Feb 2011, 10:34 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad
konflikt 4tej generacie je asymetricky konflikt obsahujuci prvky povstalectva a suboj o kontrolu nad uzemim na viacerich, nie len vojenskych urovniach.
prave na Close Air Support by som takyto stroj nikdy nepouzil urcite nie v ich sucasnom vyvojovom stadiu, nie nadarmo su do jednotiek zaradeni CCT/ JTAC, robot nerozozna na koho striela, navyse ani nerozozna ci ide o civilistu alebo povstalca, cize urcite nie na podporu pechoty a na velmi limitovany pocet legitimnych vojenskych cielov, v konecnom dosledku bude vo vacsine pripadov potrebovat navadzaca

vies ako dlho to trva kym sa vyda povolenie strielat UAV? kolko procedur a podmienok musi byt splnenych? niekedy sa tie ciele sleduju cele dni

zatial to vidim na to, ze lietadlo vzlietne najde si budovy lod, odpali a ide domov, nic co by nedokazali rakety

naopak ja vidim vyhoou autonomnych systemov v udrziavani vzdusnej dominancie- teda patrolujuce letky fyzicky okupujuce vzdusny priestor, kedze stroje uz maju relativne jasny sposob rozoznavanie, je nizsia sanca bob
Autor:  Warrior [ Pi. 18. Feb 2011, 10:42 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad
Ozzy napísal:
naopak ja vidim vyhoou autonomnych systemov v udrziavani vzdusnej dominancie- teda patrolujuce letky fyzicky okupujuce vzdusny priestor, kedze stroje uz maju relativne jasny sposob rozoznavanie, je nizsia sanca bob


toto!
Autor:  Iliathan [ Pi. 18. Feb 2011, 11:08 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad
nikdy som netvrdil, ze AI rozozna neomylne pechotu, ale to nerozozna ani zivy pilot bez dodatocnej identifikacie ciela ( vrtulnik, UAV, pechota ), co je hlavne nedostatkom senzorovej techniky

stale nevidim preco by sa nehodili na close air suport, kedze identifikaciu ciela vykonavaju pozemne ciele
ja si to predstavujem nejak takto:
scenar c.1 : je plan utoku na pozicie talibanu, pred utokom sa vypustia X-47B do oblasti
pechota narazi na tuhy odpor a privolaju si X-47B do oblasti, identifikuju ciel a ten to tam nasype
pripadne sa radista napoji na X-47B a moze ho vyuzit ako UAV na prehlad pre prehlad na bojisku, pripadne s nim identifikovat potencialny ciel a nechat ho nech zautoci ( AI bude riadit let, takze radista ci velitel nemusia byt plnohodnotny operatori )

scenar 2: vyuziju sa napriklad na hliadkovanie okolo cesty, jedno operacne stredisko vypusti napriklad 3 X-47B ktore budu hliadkovat okolo danych ciest, ak nieco zameraju, upozornia operatora v stredisku a ten identifikuje ciel a rozhodne o utoku

tym, ze niektore ulohy dokaze AI riesit autonomne ( let, pozorovanie ciela, atd. ) dava podla mna UAV uplne nove moznosti ( zmensene naroky na operatora )
nehovoriac o tom, ze su mensie, takze menej hlucnejsie tazsie spozorovatelne viac stealth a predpokladam, ze ani letisko nemusi byt najvacie
Autor:  Ozzy [ Pi. 18. Feb 2011, 11:14 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad
ja chapem jeho autonomiu v tom, ze dokaze aj autonomne rozoznavat a utocit na ciele, ak potrebujes niekoho kto ti nasvieti ciel, nepotrebujes autonomny letun, zatial je to stale rovnake ako uav, ktore tiez dokaze same kruzit v danej oblasti, a v pripade potreby to preberie pilot
Autor:  Warrior [ Pi. 18. Feb 2011, 11:20 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad
asi tak. autonomia ma byt taka, ze vysles do priestoru, das si kafe, koblihu a kukas na 7 seriu Futuramy a alttabujes do programov, ze ci je secko ok.

navyse nist v zlom, ale v CAS by som chcel mat nad hlavou cloveka, nie stroj
najlepsie takeho, co sa vola Hans Ulrich Rudel :lol:
Autor:  Iliathan [ Pi. 18. Feb 2011, 11:40 ]
Predmet príspevku:  Re: Prvy uspesny testovaci let autonomneho vojenskeho lietad
stale existuju limity urcitej technologie, rozoznavanie cielov na urovni pechoty na tie limity uz naraza ... povedz mi jedine lietadlo, ktore je schopne neomylne identifikovat ludi len za pomoci svojich vlastnych prostriedkov?
Stránka 2 z 4 Všetky časy sú v UTC + 1 hodina [ letný čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/