HuSä

Najzelenšie fóra slovenského Internetu.

Všetky časy sú v UTC + 1 hodina [ letný čas ]




Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  [ Počet príspevkov: 33 ]  Prejsť na stránku 1, 2, 3  Ďalšia
Autor Správa

I am your father!
Obrázok používateľa

Založený: 16.07.2004
Príspevky: 6457
Body: 219
Pohlavie: Muž

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
http://www.gallup.com/poll/155003/Hold- ... igins.aspx

Podla poslednych vysledkov pravidelneho Gallup dotazniku veri 46% opytanych americanov, ze boh stvoril cloveka v jeho momentalnej podobe pocas poslednych 10 000 rokov.

32% veri ze sa ludia vyvinuli evolucne, ale s bozim prispenim

15% veri v evoluciu bez bozieho zasahu

Gallup sa telefonicky opytal 1012 respondentov nahodne vybratych vo vsetkych statoch USA, pricom vyratana odchylka je asi 4%.

Vysledky su konzistentne s vysledkami z predchadzajucich rokov, rovnake otazky sa Gallup pyta uz od roku 1982 a cisla sa odvtedy, aj napriek znacnemu napredovaniu vedy, skoro vobec nezmenili.

Smutny den pre vedu?

_________________
Tak sme konečne so ženou boli v tom Westerose.
- sent from my iPhone


Hore
 Profil ICQ  

Legenda
Obrázok používateľa

Založený: 29.11.2004
Príspevky: 1094
Body: 77

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
vedecke vysvetlenie takisto nie je nepriestrelne, takze neviem.


Hore
 Profil  

Dau?ur Stjóri
Obrázok používateľa

Založený: 26.07.2007
Príspevky: 1318
Body: 101
Bydlisko: 48°44'27.99" N 21°15'8.57" E
Pohlavie: Muž

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
Kreacionizmus je ako sito na halusky v porovnani s evoluciou. Tam ziadna diskusia nie je. :D

_________________
Die, ctfmon, die!


Hore
 Profil ICQ  

Legenda
Obrázok používateľa

Založený: 29.11.2004
Príspevky: 1094
Body: 77

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
len otazka pre vedatorov (alef a podobne akedamicke autority), ake ma evolucna teoria vysvetlenie pre fakt, ze clovek bol anatomicky zhodny s clovekom dnesnym cca poslednych 100000 rokov, ale technologicky pokrok a civilizacia zacali len pred par tisic rokmi. Ako je mozne, ze nasi predchodcovia s rovnakou anatomiou a mozgovou kapacitov sa vyse 90 tisic rokov spravali ako zvierata a neboli schopni vytvorit nic komplikovanejsie ako velmi primitivne nastroje?


Hore
 Profil  

I am your father!
Obrázok používateľa

Založený: 16.07.2004
Príspevky: 6457
Body: 219
Pohlavie: Muž

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
Lebo technologicky pokrok je exponencialna funkcia (cim viac uz vies, tym rychlejsie sa naucis este viac - nie ako jedinec, ale ako spolocnost) v ktorej nastal bod zlomu s nastupom pocitacov na scenu, kedze clovek prvy krat nebol limitovany schopnostami vlastneho mozgu.

EDIT: este mozno ale poznamka, to neznamena, ze tento rast bude pokracovat do nekonecna a ze tato funckia casom nezmeni svoj charakter (osobne v singularitu velmi neverim)

_________________
Tak sme konečne so ženou boli v tom Westerose.
- sent from my iPhone


Hore
 Profil ICQ  

átra
Obrázok používateľa

Založený: 13.02.2008
Príspevky: 1360
Body: 13
Bydlisko: Tešik-Taš
Pohlavie: Muž

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
Riso napísal:
len otazka pre vedatorov (alef a podobne akedamicke autority), ake ma evolucna teoria vysvetlenie pre fakt, ze clovek bol anatomicky zhodny s clovekom dnesnym cca poslednych 100000 rokov, ale technologicky pokrok a civilizacia zacali len pred par tisic rokmi. Ako je mozne, ze nasi predchodcovia s rovnakou anatomiou a mozgovou kapacitov sa vyse 90 tisic rokov spravali ako zvierata a neboli schopni vytvorit nic komplikovanejsie ako velmi primitivne nastroje?
Nie som akademická autorita, ale.... Kamenné nástroje sú len malé percento veci čo používali, keďže predmety z organického materiálu sa za tak dlhý čas v obvyklých podmienkach nedochovávajú.

O tom či boli primitívne sa tiež dá viesť debata (skús si niečo vyštiepať napríklad z rohovca, alebo flaše od piva :wink: ) a je badať výrazný technologický pokrok aj vo výrobe týchto nástrojov. Ešte zjavnejšie to je pri ešte väčších časových úsekoch, ale v tom prípade sa už nejedná o anatomicky dnešného človeka.


Hore
 Profil  

röndör
Obrázok používateľa

Založený: 21.07.2004
Príspevky: 15684
Body: 306
Pohlavie: Muž

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
Citácia:
Technological advance is an inherently iterative process. One does not simply take sand from the beach and produce a Dataprobe. We use crude tools to fashion better tools, and then our better tools to fashion more precise tools, and so on. Each minor refinement is a step in the process, and all of the steps must be taken.

Chairman Sheng-ji Yang
"Looking God in the Eye"


Navyse technologia ide niekedy velmi zaujimavymi cestami: nieco sa vynajde, pouziva, a potom okolnosti sposobia extremny krok spat a na vela veci sa zabudne: ucebnicovy priklad je pristroj z Antikythery (= zrejme astronomicka kalkulacka z 1. stor. pnl, technologicky na urovni hodinovych strojov zo 14. storocia, ozubene kolieska and stuff). A z ineho chlievika: vela robi aj interpretacia. Juhoamericke civilizacie napr. nepouzivali koleso, vela kolies sa nenaslo. Nebolo to preto, ze by ho nepoznali, ale nemali tazne zvierata a cesty neboli nic moc.

K tomu pazuriku: Mam kdesi knihu, kde dvaja ceski manzelia robili resers a celkom statocne a odvazne vyvratili napr. danikenovske a ine "zazracne" tvrdenia o (ne)schopnosti praludi. K pazuriku a stiepaniu bezalo dost vela pokusov experimentalnej paleontologie, a islo len o to, ze to chcelo prax (na tu bolo casu dost) a odovzdavanie vedomosti z pokolenia na pokolenie. Dnes je problem v tom, ze nemas po ruke kmenoveho starsinu, ktory by ti to ukazal a uz vobec nie cas. Boli tam spomenute priklady na stiepanie pazurikov, ktore sa dalo nacvicit relativne rychlo (tusim 2 mesiace) s kuzelnym dodatkom, ze pazuriky su celkom cool material (po osetreni sterilny, nestiepi sa, ako by sa zdalo, dokonca je mimoriadne ostry). Analogicky trening rubania stromov so sekeromlatom -- tam bol priklad sovietskeho vedca, ktory na vela veci prisiel pri praci na stavbe zeleznice, kde musel namlatit primitivnymi nastrojmi X-Y-Z srubov do kolajnic a ked to preniesol do rubania stromov, tak vedel v treningovom kempe mladych vedcov dosahovat rozumne vykony. Asi najkurioznejsi priklad bol s ohybanim slonoviny (pre Danikena na urovni zazracneho obrabania polymerov dany zhora emzakmi), kde sa prislo na to, ze to staci vlozit do nejakeho odvaru z horcice a to uplnou nahodou, ked si nejaky vedec zabudol lyzicu v horcici :-)

_________________
Light hand of Empelol.


Hore
 Profil ICQ  

átra
Obrázok používateľa

Založený: 13.02.2008
Príspevky: 1360
Body: 13
Bydlisko: Tešik-Taš
Pohlavie: Muž

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
alef0 napísal:
K tomu pazuriku: Mam kdesi knihu, kde dvaja ceski manzelia robili resers a celkom statocne a odvazne vyvratili napr. danikenovske a ine "zazracne" tvrdenia o (ne)schopnosti praludi. K pazuriku a stiepaniu bezalo dost vela pokusov experimentalnej paleontologie, a islo len o to, ze to chcelo prax (na tu bolo casu dost) a odovzdavanie vedomosti z pokolenia na pokolenie. Dnes je problem v tom, ze nemas po ruke kmenoveho starsinu, ktory by ti to ukazal a uz vobec nie cas. Boli tam spomenute priklady na stiepanie pazurikov, ktore sa dalo nacvicit relativne rychlo (tusim 2 mesiace) s kuzelnym dodatkom, ze pazuriky su celkom cool material (po osetreni sterilny, nestiepi sa, ako by sa zdalo, dokonca je mimoriadne ostry). Analogicky trening rubania stromov so sekeromlatom -- tam bol priklad sovietskeho vedca, ktory na vela veci prisiel pri praci na stavbe zeleznice, kde musel namlatit primitivnymi nastrojmi X-Y-Z srubov do kolajnic a ked to preniesol do rubania stromov, tak vedel v treningovom kempe mladych vedcov dosahovat rozumne vykony. Asi najkurioznejsi priklad bol s ohybanim slonoviny (pre Danikena na urovni zazracneho obrabania polymerov dany zhora emzakmi), kde sa prislo na to, ze to staci vlozit do nejakeho odvaru z horcice a to uplnou nahodou, ked si nejaky vedec zabudol lyzicu v horcici

manželia Nerudoví? :D

Staršina nie je problém, nakolko po teoretickej stránke sú techniky štiepania velmi podrobne rozanalyzované, aj v súvislosti s rozdielnymi vlastnosťami kamenných surovín (otázka, čo si predstavuješ pod pojmom pazúrik). Problém je ten čas a moja skúsenosť je, že ešte väčší je dostať sa k nejakému kvalitnému silicitu.

k téme... Riso, kde vidíš rozpor v 90 tisícročnom používaní podla Teba primitívnych nástrojov a evolučnou teóriou? A takisto, z čoho vychádzaš pri tvrdení, že sa správali ako zvieratá?


Hore
 Profil  

TaliBAN
Obrázok používateľa

Založený: 13.08.2004
Príspevky: 4287
Body: 3
Bydlisko: Bansville

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
Täysikuu napísal:
manželia Nerudoví? :D

Mam pocit, ze myslel toto:
Obrázok

Tiez to mam doma.

_________________
Siel som na vylet do Himalayasu, ale stretol som tam Polyneikesa z Thebesu, a isli sme pit do Los Angelesu.


Hore
 Profil ICQ  

röndör
Obrázok používateľa

Založený: 21.07.2004
Príspevky: 15684
Body: 306
Pohlavie: Muž

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
presne!

_________________
Light hand of Empelol.


Hore
 Profil ICQ  

átra
Obrázok používateľa

Založený: 13.02.2008
Príspevky: 1360
Body: 13
Bydlisko: Tešik-Taš
Pohlavie: Muž

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
aha :) tak ja som myslel niečo úplne iné. Ale toto by tiež mohla byť sranda


Hore
 Profil  

Legenda
Obrázok používateľa

Založený: 29.11.2004
Príspevky: 1094
Body: 77

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
Okej, darwinisti. Zahram sa na diablovho advokata.

Ake mate vysvetlenie pre prve zive organizmy, ktore dava v momentalom frameworku vedeckych teorii zmysel? Abiogeneza mi pride ako uplny ulet.


Hore
 Profil  

röndör
Obrázok používateľa

Založený: 21.07.2004
Príspevky: 15684
Body: 306
Pohlavie: Muž

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
Citácia:
Abiogeneza mi pride ako uplny ulet.

y?

_________________
Light hand of Empelol.


Hore
 Profil ICQ  

Legenda
Obrázok používateľa

Založený: 29.11.2004
Príspevky: 1094
Body: 77

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
alef0 napísal:
Citácia:
Abiogeneza mi pride ako uplny ulet.

y?


Oprav ma, ked sa mylim. Ale abiogeneza je proste chaby pokus vedcov vysvetlit vznik jednobunkovych organizmov. Vravi, ze ked urcite chemicke prvky nechas pri urcitej teplote a za urcitych podmienok (proste zhruba vo vzdialenosti od hviezdy velkosti Slnka, ktoru ma Zem), tak sa nejakym zahadnym procesom tieto prvky premiesaju a vznikne dna a bunky, ktore sa zacnu mnozit atd, dalej to uz nastupuje evolucia. Aky fyzikalny/chemicky zakon vedie k takemuto samovzniku dna a jednobunkovych organizmov? Podarilo sa tento proces niekedy v laboratoriu pozorovat (samozrejme, ze nie)?


Hore
 Profil  

Legenda
Obrázok používateľa

Založený: 29.11.2004
Príspevky: 1094
Body: 77

Neprítomný
Odpoveď s citáciou
Druhe vysvetlenie by bolo statisticke a to, ze ked ten chemicky mix nechas len tak sediet na mieste velmi velmi dlho, nevyhnutne sa nahodnym preskupom atomov niekedy vytvori dna retazec. Nie je za tym ziadny dizajner/boh, proste statisticky velmi nepravdepodobna nahoda. Lenze toto vysvetlenie je ulet tiez, pretoze Zem nie je zas az tak stara planeta v kontexte vesmiru. Cize to statisticky proste vychadza ako nemozne.


Hore
 Profil  
Zobraziť príspevky za obdobie posledných:  Usporiadať podľa  
Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  [ Počet príspevkov: 33 ]  Prejsť na stránku 1, 2, 3  Ďalšia

Všetky časy sú v UTC + 1 hodina [ letný čas ]


Kto je prítomný

Ľudia sediaci pri tomto stole: Žiadny registrovaný používateľ a 1 hosť.


Nemôžete zakladať nové témy pri tomto stole
Nemôžete odpovedať na témy pri tomto stole
Nemôžete upravovať svoje príspevky pri tomto stole
Nemôžete mazať svoje príspevky pri tomto stole

Hľadať:
Skočiť na:  
cron
Little spaceships
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Karma MOD © 2007, 2009 m157y, modifications © 2010 Annun