HuSä

[quote="Erkenbrand"priklady z historie snad netreba
[/quote]

treba. chcem priklady spolocnosti z historie, ktore opisujes.
najlepsie tie, kde bolo duchovno velmi silne a napredoval vyskum, veda a mier.
fakt daj. jeden, dva... kludne sa necham poucit

neboli hnusni, lebo si nepisal take sracky.
to, ze je mlady je videt

v tretej risi sa rozvijala sa aj veda a medicina, vid Mengele a pod. ale to za pokrok asi nikto nepovazuje, aspon nie za ten spravny. ale to je z ineho sudka


jednoznacne treba. nato studujeme historiu a zaoberame sa nou

medzi "medziludsky dobrou" a "dobre usporiadanou..." spolocnostou nie je ani zdaleka rovnitko. ani zdaleka.

za vsetko jeden priklad: "oderint dum metuant"

Ano.

Vyssie sme sa pytali, ktore spolocnosti si mal na mysli, mozes prosim odpovedat?

A ked mozem odporucit, pouzi prosim menej smajlikov.

a kludne nam odpovedaj "po lopate", snad to potom pochopime..

spravny nespravny, ich vedecke vyskumy su natolko unikatne a opatovne nepreveditelne, ze ich povazujem za obrovsky prinos
ich cena je vsak taktiez obrovska

Mr. Crow/Zrudi: ja som sice slovo "duchovno" ani raz nepouzil, ale dodam (pre istotu ) ze nemam na mysli dobu, kedy bola silna cirkev ale dobu kedy dobre mravy boli medzi ludmi silne.

a ked ide o priklad, nemusim ani ist do minulosti. Je tu predsa USA. Jedna z najvacsich liahni novych technologii v poslednom storoci a zaroven jedna z krajin s najvyssim percentom veriacich.
dobre mravy su dolezite pre spolocnost. Rimska risa napredovala storocia ale v dobe ked sa rozpadala boli mravy na ubohej urovni. Britania bola na vrchole v druhej polke 19. storocia a to bola zaroven aj doba kedy sa zrodil pojem "gentleman" a vsetky s nim spojene asociacie. ten pojem musel vychadzat z niecoho co malo zaklad v spolocnosti.
dobre mravy su pre spolocnost nevyhnutne. Ak si teraz niekto mysli, ze som odbocil od temy, nie je tomu tak. Eruner pisal na zaciatku, ze keby vsetci ludia boli k sebe viac dobri, tak by technologia viac napredovala. ja som iba dodal, ze spolocnost by sa rozvyjala ako celok, nie len v oblasti technologii.

tak dajak

usa a dobre mravy. myslis teraz ktore obdobie usa?
sukanie prezidenta marilyn monroe? sukanie prezidenta lewinksi? myslis prenasledovanie komunistov? a nasledne prezidenta, ktory prenasledoval komunistov? myslis E.A. Hoovera, ktory bol tak trosku transka? hippies 60-70roky? jazz (jo, jak bolo TOTO obdobie nemoralne by si sa zosral...)? alebo ktoru teraz cast?
19. storocie, kde v ramci dobrych mravov vyvrazdujeme indianov? alebo 18. kde sme otrokari? pockaj, fakt mi toto uniklo.

rimska risa... no, s tymto omylom som sa uz stretol. dostudovat historiu. rimska risa mala napr Galena, lekara, ktory operoval mozog! a oci! gladiatorom (ergo-nemoralne obdobie+-100-200AD) a veci spojene s nemoralkou boli v rimskej risi furt.
takze zas nemas pravdu.

19.storocie britania ok, to by som ti zozral, pac britania je kewl. ale tito gentlemani kolonizovali casto nasilne cely svet. tito gentlemani viedli boje na zivot a na smrt. tito gentlemani neboli o nic miernejsi a cestnejsi v obchodnej sutazi ako stari sumerania. pre tychto gentlemanov bol mimomanzelsky sex jedna z peknych kratochvil. tito gentlemani vyvrazdovali divu zver v indii, afrike. tito gentlemani sa spravali k aborigenom ako sa spravali. a napr taky sir francis drake (16.storocie sice...) by sa tazko dal nazvat mravnym clovekom. ak ti nesedi francis, skus si pozriet, ako vznikal hong kong... tak zas ja neviem ) fakt neviem.
daj dole ruzove okulare

nesuhlasim. dobre mravy (predstav si pod tym co len chces) niesu podstatne. parnik porazil plachetnice. klippery... len aby nosil caj (a opium!!) do europy.
dobre mravy su rozhodne plus. ale nestoji na nich a nikdy stat nebude, spolocnost.
pozri, kolko sa toho vymyslelo v poslednych 20rokoch. nanotechnologie, lekarstvo, operacie laserom, somariny...
a pritom podla doomsayerov (ostatne podla mna tiez. i ked to hodnotim skor pozitivne tento upadok) je toto najvacsi upadok moralky ever

edit: este mam otazku, co si myslel tym: "spolocnost by sa rozvyjala ako celok"
kam by sa rozvyjala? ako by sa?
imo sa vyvyja teraz a strasne rychlym tempom. (zas, nie nutne zlym) liberalizacia myslienok, postojov, multikulti ale na druhej strane aj radikalizacia. rozvoj tu je. povolenie drog (istych), sexualna volnost, debaty o eutanazii, sloboda vieroviznania, vyhrada svedomia... toto vsetko sa rozvyja. a vela z toho je podla vas (imo) nemoralne.
skus prosim odpovedat na cely moj post
dakujem

Slovensko ma 75% statistickych veriacich.

V tom to nebude.

Opomeniem trest smrti.

Mne sa mari, ze Spanieli z cias Kolumba, ked boli tusim top 3 svetova velmoc Zapadu, tak z hladiska nabozenstva boli tvrdi, hrdo a statocne vyhnali Arabov, az oko krestana zaplace, ale zaplace aj oko kulturnika, lebo Arabi to tam celkom slusne kulturne drzli.
----------

Kopu toho povedal predrecnik predomnou, len dodam, ze ludia maju nostalgicku tendenciu pamatat si a vyberat si to dobre a na to ostatne sa zabuda.

Podla coho chceme hodnotit moralku? Technologiou to tiez nebude.

Erkembramd ma pochopil





Ako vidíte, žiadnu blbosť som nenapísal.

ja len by som sa chcel opytat ... podla coho definujete spolocnost ako *dobru* ? .. kedze to je tak subjektivny pojem ze zrejme kazdy hovori o niecom inom ...
priklad aby sme sa rozumeli ... kanibali v strednej afrike (alebo je je jedno kde..) su *zly* z europskeho pohladu, kedze jedia ludske maso ... z ich pohladu na tom nic zle nie je a teda nie su zly a ziju v dobrej a uzko prepojenej komunite s minimalnou kriminalitou ...
a neako som si nevsimol ze by masovo vypustali satelity ala USofA alebo džaponci ... (to na margo usporiadania spolocnosti a techniky)

dalsi priklad ... Hitlerovic nckovia boli svetom odsudeny ako amoralny masovy vrahovia ... z ich pohladu to bolo inak (alebo z "jeho" pohladu) ... napriek tomu prave vdaka nim sa pohol vyskum o dalsich 100 rokov dopredu (obrazne povedane)

takze este raz... co znamena *dobra spolocnost* a aky ma súvis s vyvojom technologii ?

Chudak kleriker sa prebije hlavou do pitvora.

Eruner,


V ktorych vyspelych civilizaciach?